旧幕府軍って絶対勝ち目ないですやん

朝敵認定された時点でおしまいやろあの時代

>>6
帝の手のひらクルクルで草

>>6
実は幕府側にも錦旗渡してたらしいで
負けたから有耶無耶なったけど流石公家さんって立ち回りやわ

こいつら最新の銃に対して刀とかで戦ってたんやろ

>>9
それは嘘やで
普通に最新式の武器も持ってた

>>9
幕府陸軍と幕府海軍は兵力でも装備でも薩長より勝ってたで

旧幕府軍の主君って誰や?
徳川慶喜は降参しとるやろ

>>10
途中まではいたから引くに引けなかったんやろな

大阪湾を幕府海軍が抑えてたなのに江戸に逃げたら負けますよ…
あのまま京都に進軍してたら勝てたやろ

>>25
でも幕府海軍って装備は日本最強だったけど、
『幕府海軍の興亡』って本にある通り、
「士官は当直立ちません」「武士たるもの海水被るの嫌です」みたいな
感じで海軍軍人以前にシーマンシップに欠けてるんだよな

だから、幕府海軍って戦力兵力は最大でもしょーもない挫傷転覆衝突事故が頻発して、
貴重な戦力を戦闘以前に消耗していく

言うてサクッと慶喜が敵前逃亡して実質無条件降伏受け入れたほうが
トータルで見たら安上がりやったやろ
あんでグダグダ内戦長期化させるほうがガイジ
会津戦争とか箱館戦争とかあったけど世界的に見たらサクっと終わったほうやしな

>>26
というか典型的なキリスト教の侵略の手口やしな
内戦煽って殺し合わせ、どちらが勝ってもボロボロの所に本国から軍隊送って侵略完了
当時は世界中でやってたし、現代でも中東でやっとる

朝敵でも勝ったのって足利尊氏くらいか?
尊氏も朝敵解消のために北朝担ぎ上げたけど

>>28
北条政子

北海道辺りを外国に譲り渡す代わりに外国に援軍を求めて
江戸決戦すれば良かったのに
それ以降はひっくり返すの無理だろう

>>29
その外国がボロボロの江戸を侵略するんやで
東南アジアの植民地ってみんなそうやって侵略されとる

結果論だけど第一次で潰すしかなかったよね

>>34
むしろなぜ第一次でそのままおとり潰しにならんかったんや

大政奉還とかいいつつまだ政治の実権握ろうとしたのが鼻についた

>>36
むしろそれが目的の大政奉還やしな

日和見していた藩が大阪撤退をみて新政府に付いたのがあかん
尾張藩なんて進んで新政府側やからな…

>>45
尾張藩「親藩たる御三家筆頭です、会津侯の兄貴です、東海道と中山道抑えてます」←こいつが真っ先に東海道の道開けてて草
なお弟の会津侯

大阪と江戸を火の海にしてまで幕府を続けてもしかたがない
↑
という高い民度を徳川が育てたからや
つまり徳川の徳が徳川を終わらせたんや

>>52
徳川が徳川を終わらせたという意味では尊王論を唱えたのも水戸学だから徳川だな

しかしガッツリ他国の援助受けてよう植民地にならんかったな

>>58
大規模内戦してたらほぼ間違いなく植民地やで
当時の東南アジアが一気に侵略される前に、反政府勢力や現政府に負けた勢力にキリスト教国が武器渡して内戦起こしてる

旧幕府軍「この大軍見たら新政府軍は戦う気もなくして降伏するやろなあ…w」
新政府軍「あいつら油断しまくりやから今のうちに不意付いたら勝てるやん!」
これで旧幕府軍が崩れたの聞いて徳川慶喜が大阪から逃げて勝負ありや

>>64
そこだけ見ると逆小牧・長久手の戦い

関係ないけど西南戦争の薩軍って弱すぎない?
何一ついいところなく負け続けるよな

>>73
西南戦争に国家予算の何割かを割く羽目になったから
測らずとも政府サイドに打撃を与えとるで

奥羽越列藩同盟←響きはかっこいい

>>77
ガトリング砲ぶちかますで

慶喜は明治以降趣味に走って好き放題に生きてて草生える
貴族院議員になって明治天皇より長生きしとる

>>78
ある意味人生が最も充実してた将軍かもしれんな

新政府軍も旧幕府軍もイギリスやフランスから最新式の武器を供給されていたけど西洋式軍隊としての訓練を受けていたのが松代藩とか極一部の藩だけだったから大半が使いこなせていなかったという

>>80
訓練したの佐久間象山?

江戸幕府弱すぎない?
島津や毛利が立ち上がればもっと早くに倒幕できたんちゃうの
260年は引っ張りすぎたわ

>>82
ナポレオン戦争おわって欧州の動乱が収まり外に向かっていくようになりアヘン戦争で清が破れ日本に大挙して外人がおしよせるくらいないと世論が幕府頼りねぇなってならなかった

青天を衝けで大隈重信が「薩長と幕府が勝手に戦争を始めたんで俺も異人もビックリした」と言っていたが

当時の日本人の9割がこんな感想だと思う
みんなそんなにやる気がない

>>84
鹿児島県と山口県の職員がいきなり国会に
カチコミかけてきたようなもんやしな
他の県は唖然となるで

慶喜が降伏してからも戦い続けたやつらは何が目的なん?

>>85
薩長に何ぞ従えるかいボケて気持ち

>>85
薩摩や長州に屈服するくらいなら死んだ方がましやったんやろな

津藩の寝返りとか結構ダメージ大きかったのに一般的には知られてないやよな

>>87
津藩はどうして良いかわからへん状態やったわやろ

なんで由伸は最後逃げたんや

>>94
監督に祭り上げられただけだからな…

でも欧米はあんな極東の島国支配して旨味あるんかいね
武装したキチガイ集団が数百万人ウヨウヨ歩いてるし
統治コストがバカ高そう

>>103
地理最強や

>>103
生糸、木綿、茶がたくさん取れる土地ってのは結構魅力やとは思う

>>103
太平洋横断の中継地としてはええんやない
砂漠でもないから普通に食物取れるし

五稜郭で仮に勝って政府軍を撤退させたとしてもそのあとどうするつもりやったんやろうな

>>104
建国するんじゃね

>>104
蝦夷共和国
回天沈没、大隈重信の甲鉄ゲットでもう無理

旧幕府軍も藩主や指揮官クラスは戦後も生き残っとるのよな
ほんと死んだ連中なんやったんや

>>105
最後まで抵抗した人は大臣までなっとるしな

広い戦場で旗1枚振り回したところで大した効果なんかないし
何なら末端兵は将軍と天皇のどっちが偉いのかすら知らんかったやろ
慶喜が逃げたのが敗因の8割

>>111
あそこで両軍死ぬ気で戦ってたら今頃イギリスかフランスの植民地なんだよなあ

松代藩って真田の兄ちゃんのとこやんな
末代までクソ有能やな

>>115
末代は養子なので真田の血は流れてないんや

日本も昔は内戦してたんか?

>>117
西南戦争が現時点で日本最後の内戦

ところで御一新の功労者と言える鹿児島高知山口が今全部田舎なのはなんでや

>>130
地元だから許して♡で不利益押し付けまくったから特に山口
身内贔屓しない政治家が多かったんやな笑

ちょんまげとか異国からしたら未開の土人風習にしかみえんやろな

>>133
インパクトで言ったら少数民族の刺青くらいあるやろな

つい160年前まで京都の路上で毎晩、殺人が起きてたなんて
信じられへんわ

>>137
テロリストが溢れてるンゴ…