ぼく「不労所得を貰えるんだから、ある程度、労働意欲が下がるのは当たり前じゃん。アホなの?」
2：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:17:54.70ID:idPpTMeF0
根本原理に反してるよね
そもそも仕組みを理解してないよ君は
4：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:18:43.34ID:tBtLgvcJd
>>2
大学の社会保障制度学でUBIは学んだぞ
3：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:18:05.09ID:tBtLgvcJd
多少労働意欲下がったところで、国民がニートになるって意見はアホやけどそれに釣られすぎだろ
5：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:19:24.30ID:tBtLgvcJd
なぜか福祉制度は極論ばっかが先行するよな
アホが議論するからなんだろうけど
6：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:19:29.47ID:D7Sf7+Lo0
海外の実験だと無職のやつが働くようになったらしいな
7：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:20:47.21ID:tBtLgvcJd
>>6
生活破綻してる連中って、労働意欲の指標にならないでしょ
労働してる奴が、労働にかけるパワーを減らして始めて観察できるものだし
9：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:21:21.43ID:6/aHkX+h0
今の低賃金非正規だらけのほうが労働意欲下がるだろ
12：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:22:42.20ID:xEnqv20A0
>>9
正論やめたれw
13：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:22:52.14ID:tBtLgvcJd
>>9
労働と賃金が釣り合ってないことと、働かないかどうかはまた別問題だし
10：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:21:52.66ID:tBtLgvcJd
無職が働いたから労働意欲を高めるとか、ただの統計の誤謬
そもそも働くかどうかは、ベーシックインカムを含めた総合的なライフ支援の上になり立つもの
11：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:22:33.90ID:Hli84NCP0
モテたいヤツ結婚したいヤツ→働く
孤独死でもいい→働かない
になるやろうから結局大抵働くやろ
15：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:23:48.32ID:tBtLgvcJd
>>11
そもそも、ベーシックインカムで福祉を全廃するって仮定がまず意味不明なんだよ
軍隊導入したら警察要らないレベルの暴論がなぜか幅を効かせてる
14：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:23:36.43ID:0g5pSedrd
労働意欲を下げる最大の要因は徒労感なんよ
19：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:25:29.45ID:tBtLgvcJd
>>14
少なくともベーシックインカムは不労所得なので、労働意欲を減らす効果がある
ただ、生活を支えるためのシステムなので、ベーシックインカム勤労効果を期待するのは鼻から間違いだよ
水道料金を値上げしたら労働意欲が高まるって言うようなもの
16：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:24:18.64ID:3myIv9gZ0
むしろ労働者と経営者がよりフェアな関係になって労働意欲上がるぞ
22：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:27:30.58ID:tBtLgvcJd
>>16
それは結果論でしょ
ベーシックインカム自体は労働を抑制する効果がある
経営者有利で奴隷労働させる方が、労働意欲は高いよ
17：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:24:30.37ID:ktzBwJD7d
ぼく「ナウル」
20：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:26:30.54ID:tBtLgvcJd
>>17
あのさあ
狩猟採集国家と先進国の経済状態を比較せずに福祉を議論するとかアホなんか?
ナウルに介護保険とか導入できると思ってるんか?
18：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:25:27.26ID:3drj0aAx0
BIによって無職が増えたって統計があるんならそうなんじゃない
21：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:27:29.27ID:j6GJY+Am0
アメリカで社会実験やった結果フルタイム労働者増えたんだが
定職に就くための活動も生活基盤が無いと出来ないって事だろ
24：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:28:38.78ID:tBtLgvcJd
>>21
不労所得は、水や食料のように、最低限の生活基盤に入るのか、ってのがベーシックインカムの根本的問いかけだからね
水や食料で労働意欲を高めるとか、前提がおかしい
23：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:27:48.76ID:HpHkIvAWa
金あるのにライン工とかしようとはならんやろな
結果製品が希少になってインフレが起こる
BI導入はもっと産業の自動化が進んでからや
28：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:29:37.12ID:jYDFSzpS0
>>23
いやなるやろ
毎日労働しなくても良くなれば属人性の高い職より低い職のがやりやすい
31：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:30:14.32ID:tBtLgvcJd
>>23
時代性はあるね
産業の発達がある程度前提なのは、アホかの福祉制度と同じだけど、UBIは現金配布なので、金額で調節できるという点がある
まあ、民主主義の発達が前提だけど
25：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:28:55.70ID:Dl+7s91h0
テレワーク導入でさぼり放題な国民性なんだから
金もらえたら下がるにきまってんだろ
26：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:29:09.73ID:HCg1lTdN0
生活保護みたいなもんやろ?実際
34：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:31:11.28ID:tBtLgvcJd
>>26
水道に近い
水道だけじゃ生きていけないのと同じ
27：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:29:20.04ID:idPpTMeF0
ちょー☝なんで無視するん?
仲良くしようよ
29：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:29:44.35ID:sBPBi/CtM
金もらえるならわざわざ肉体労働しないからなぁ
一部産業は衰退するかもね
32：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:30:48.82ID:UZBGQi2x0
>>29
そしたら賃金上がる
30：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:30:09.64ID:UZBGQi2x0
頑張りすぎる奴隷がいることも問題なんだぞ?
それで他人の仕事奪って、かといってその頑張る奴隷が特別豊かにはならん
33：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:30:51.80ID:C1GrcBAE0
ベーカムやるならネット回線の値段をバカみたいに上げるわ
35：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:31:41.74ID:rht/Vjp00
ずっと貰えるなら安泰しちゃって上を目指さなくはなるかもな
38：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:32:27.90ID:UZBGQi2x0
>>35
上ってなんだ?
36：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:31:51.07ID:lLKzraaS0
結局病気になったらどうすんのって問題がつきまとうわな
健康なうちの2.30代はニートでええかも知れんけど40過ぎて身体のあらゆる場所に不調が出始めて金が必要になったら遅いからな
職歴無しでその歳じゃ社会復帰なんてほぼ不可能やし
44：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:34:06.86ID:tBtLgvcJd
>>36
ベーシックインカムの役割かどうかを考えたとき、そ解決はベーシックインカムじゃなくて、他の福祉制度の仕事でしょ
37：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:32:22.75ID:up86vDwwM
病気やらでガチで労働できないやつはベーシックインカムだけだと暮らしていかれへんで
39：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:32:41.32ID:UZBGQi2x0
上があると思ってるのが間違い
42：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:33:27.94ID:BDmpABEKd
生活保護の敷居を下げるのではいかんのか?
働いてる底辺層にこそ給付せな働かなくならん?
49：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:36:11.51ID:up86vDwwM
>>42
仕事始めたら即打ち切りじゃなくて金額下げてでもしばらく受給とかでええんちゃう
54：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:38:14.25ID:tBtLgvcJd
>>42
生活保護の基本原理は、「働けない人のためのセーフティ」だから「働く貧困層の支援」は本質にあってない
横滑りの応急処置が横行すると、制度が歪んでいくだけだよ
43：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:33:45.42ID:WjueVfg7d
知的障害者が何偉そうに物申してんだよ
健常者になってから出直してこい、知的障害者
56：なんJゴッドがお送りします2021/03/22(月) 08:39:28.20ID:shI5QPyip
AIも自動化も発達しとるのに食うために畑耕してた頃より働いとるのはおかしいやろ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616368612/
