フィクションで使われてるシュレディンガーの猫は誤用だ!←これ

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1:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:09:02.00ID:K3rmwffx0

シュレディンガーが量子力学に傾倒していた!って言ってたなら分かるんやけどさ、そんなフィクション見た事ないし誤用でもなんでもなくね?
シュレディンガーの猫ってそれに対する反論まで含めて有名になった経緯があるわけやし
あくまでシュレディンガーの猫を出して用いてるのは量子力学的考え方なら何も誤用じゃないやん


2:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:09:33.33ID:K3rmwffx0

しかもシュレディンガーはレスバで負けて物理学から離れてるらしいし


3:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:10:10.53ID:K3rmwffx0

誤用だ!って言ってる奴に倣ってテキトー言ってるようにしか見えんのやが


4:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:11:11.73ID:K3rmwffx0

猫箱持ち出してシュレディンガーの名前出してない奴にも脳死で誤用だって言ってる奴もおるし


5:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:11:39.00ID:9y7ReHbBd

それ


6:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:12:29.09ID:K3rmwffx0

思ったより書き込まれん


7:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:14:40.47ID:g30WtyuB0

単純に猫を箱に入れて
重ね合わせ状態のあれこれ無視して
開けてみるまで分からないってのは違うじゃない?
猫は重ね合わせにならんやん


9:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:15:17.35ID:K3rmwffx0

>>7
それはシュレディンガーが言ってるだけやで
観測者がパラレルワールドになるとか言ってる奴もおる


8:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:14:53.10ID:yqv731m/r

シュレーディンガーちゃうっけ?


10:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:15:45.51ID:K3rmwffx0

>>8
どっちでもええんやで


11:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:15:49.34ID:KKDVVTiN0

シュレディンガーの猫を語るくせに、確率振幅すら知らん雑魚ばっかだからしゃあない


13:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:17:54.51ID:FVa0iybJa

>>11
確率振幅ってなんや?


12:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:17:04.00ID:K3rmwffx0

正誤はどちらであるかは置いといて違った観点から見てるだけなんやから上で挙げた様にシュレディンガーが言った事自体を誤読してない限りは誤用にはならんと思うんやが


14:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:18:07.72ID:ghNS1Ifd0

シュレディンガーは犬の方が好きやったんやろなぁ


15:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:18:44.86ID:K3rmwffx0

>>14
リョナラーだったのかもしれん



16:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:20:02.51ID:3b56GPy6d

シュレーディンガーの猫の誤解は2段階あるよな
まず論外なのが「物事はいざ確認するまではどうなってるか分からない」みたいな屁理屈の話だと思ってるパターン
その次に猫が可哀想とかシュレーディンガーは酷いとか言ってるパターン
なんjはこういう奴等かなり減ったな


17:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:20:59.27ID:FVa0iybJa

>>16
じゃあ正しいのはなんなんや?


18:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:21:33.45ID:K3rmwffx0

>>16
量子力学的な考え方で猫箱の話をするなら確認するまでどうなるかわからない(観測者によって決まる)は別に誤用でもなんでもないやけどな


25:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:28:30.08ID:KKDVVTiN0

当時の量子力学における通説は結果が観測されるまで過程は確定していないというものだった
この通説に反論するために、シュレディンガーは猫を箱に閉じこめて生死を確認するという実験を行った
当然、人間が箱を開くとき猫は死んでいるわけで、結果が過程に先立つということはありえない
シュレディンガーはこれを証明したかっただけ


27:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:30:06.42ID:FVa0iybJa

>>25
はしょりすぎじゃね?


28:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:30:27.87ID:K3rmwffx0

>>25
結局シュレディンガーはマクロでは起こらんやろ!やからミクロの世界とマクロの世界を混ぜてほら!おかしいやろって言っただけやからな
量子がなんであんな挙動するかの反論は一切できてないんやで


31:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:34:58.23ID:Gu6s2G2xM

>>25
思考実験じゃなくてリアルで行ったんやっけ?


26:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:29:22.17ID:nr1Y35wtd

わかりました
サイエンス・フィクションを読みます


30:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:34:19.71ID:K3rmwffx0

シュレディンガーはあくまでマクロの一般通念ではおかしいやろって言っただけで
その一般通念がそもそも誤りだったら?で論破されてまうからな


33:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:36:33.86ID:+UpcOJQy0

あれが量子力学に対しての反論って意外と知られてないよな


34:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:37:54.12ID:K3rmwffx0

>>33
むしろ擦られ過ぎて知れ渡ってるイメージやけど


37:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:39:08.77ID:tYaYnQeQ0

誤用っていうかおかしさを表現するためにあえて身近な例を使ったものを
死んでる猫と生きてる猫が重なってるのってふっしぎー的に使うのが変って話じゃないの
ワイはフィクションで引用される例をほとんど知らんけど


39:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:41:43.86ID:K3rmwffx0

>>37
それは量子力学に対してその反論をしたシュレディンガーが変って言ってることになるんやが


43:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:43:58.67ID:OPdAdOlGd

>>37
死んでる猫と生きてる猫がふっしぎーって言ってるのに対して身近な例を出したんやで
君は完全に勘違いしてる側のガイジや



38:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:40:26.40ID:Xq2wNa7p0

シュレディンガーの◯◯みたいに造語作るのはもやっとするわ
シュレディンガーの主張と真逆の意味になっとるやん


40:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:42:06.69ID:K3rmwffx0

>>38
やから真逆でええねんって


41:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:42:44.76ID:K3rmwffx0

やっぱり誤用って言ってるやつの方が意味分かってないやつ多いやんけ!


47:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:45:53.24ID:FVa0iybJa

シュレディンガーは量子力学の不確定性原理には懐疑的やったんやぞ


49:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:46:53.39ID:AVZS0egu0

いやお前ら国語から勉強したほうがええやろ…


52:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:47:24.82ID:kxud3b+hd

「確信犯」とか「独壇場」の間違いには
「そんなもん新しい使われ方が新しい日本語なんだよ!!!」と
ヒステリックなまでに誤用を認めないのに
海外由来の言葉だとかたくなに原義を守ろうとするよな
白人コンプなんか?


55:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:48:37.43ID:K3rmwffx0

>>52
割とそこら辺も未だに突っかかられる気もするが


56:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:48:51.87ID:tYaYnQeQ0

国語から頼む


60:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:51:00.60ID:OPdAdOlGd

>>56
多分現状一番日本語不自由なのは君やで


57:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:49:27.31ID:ep0P8b2Xd

使うの主語のズレにも気づかないガイジ達には難しすぎる話題やね…


58:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:49:50.87ID:ncGcdv6h0

お前らおもろいな


62:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:52:30.55ID:dAq2JCHz0

遅れたなぁと思って開いたら案の定やった


63:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:53:03.58ID:5FYfvJf+a

すまんけど誰か野球に例えてくれるか?
猫を箱に入れて毒ガスとかgatoしかわからんやん


64:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:53:45.01ID:K3rmwffx0

>>63
やきうわからんバスケならええで



67:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:56:01.31ID:FVa0iybJa

>>63
電車やと打率3割のやつがヒット打ったかどうかテキスト速報みるまでわからんけど現地ではヒット打ったか決まってるよね
でも量子力学はテキスト速報見たら現地の結果決まるって


66:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:54:13.77ID:FRJb7Xji0

“枝”やで


68:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:56:35.25ID:vqBPfSofd

ミクロの話をマクロに拡大するのがシュレディンガーの猫やのに最初のミクロの部分が無い場合がほとんどやから誤用でしょ


71:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:58:13.48ID:K3rmwffx0

>>68
まあそこが一番重要なとこやね


78:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:00:27.21ID:3b56GPy6d

>>68
そうや
量子論についての説明なしで引用してるのは全て誤用や
そもそも量子論関係なかったらシュレーディンガーの猫引用する意味もないからな


69:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:58:00.62ID:HwZYugQ20

悲報ディルレヴァンガーの猫忘れ去られる


72:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 04:58:33.15ID:e5X8IM51M

思考実験やし⋯


77:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:00:21.29ID:FVa0iybJa

シュレディンガーの猫ってミクロマクロ話なん?
不確定性原理に対する問題提起やないんか?


79:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:01:28.94ID:tYaYnQeQ0

繰り返すけど例の理解の部分じゃなく
普通の読解のとこで文の意図が伝わんなかっただけ


80:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:03:16.99ID:v4zhR2IIa

シューマッハの猫って量子学?の考えを否定するために極論持ち出してこんなことあるわけないじゃ〜んwって話やろ


82:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:04:08.73ID:0voeUfvXr

シュレディンガーって確率振幅って単語に対してもアレルギー反応示してなかったっけ?
これが全てだと思うが


83:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:05:29.63ID:K3rmwffx0

量子論についての引用なかったら全て誤読も極端な気もするけどなあ…
猫箱の話ならシュレディンガーの弁を取るなら尚のこと開けてみるまでわからないってだけの話になるわけだし


86:なんJゴッドがお送りします2020/12/14(月) 05:07:26.98ID:6CauGshxa

そもそもマクロの物理法則じゃミクロ世界を記述出来んから量子力学が出来たんやろ
ミクロをマクロに拡大ってのも量子力学わかってない気がする




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607886542/
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