小6でもわかるように簡潔な言い方ない?
ワイは説明が下手くそなんや
2：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:1ei9FEBJ0
開けてくれた!ラッキー!
3：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:y7BStDFR0
外れたときに当たる
4：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:FoiYL5CFa
ABCの3枚扉がある
1枚選ぶか2枚選ぶか決めろ
2枚選んだ場合はワイがそのうちの1枚を開けるわ
16：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:SpoQnA9La
>>4
今までで一番分かりやすい
28：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QDK6SH1s0
>>4
1/3で当たりのドア開けてるやんけ
104：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:0iscfakN0
>>4
これわかりやすいか?
よくわからん
5：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:aCcKHf0U0
最初選んだ時点では1/3なのに今は1/2で当たるんやで
247：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:xpotyYlW0
>>5
こいつ理解しとらんやんけ
6：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:r7SmRb+F0
場合分けでええやろ
7：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:KQt5ok8V0
なんで答えを変えたら2/3なんや?
8：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:ksNtH21W0
当たりの可能性が濃縮されてる
9：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:D5sIQ4FHd
扉を100枚にする
11：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:YxPY1Ogid
開けなかったのではなく
開けられなかったのだ
12：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:l8Cc4K050
最初にハズレを選ぶ確率のほうが最初にアタリを選ぶ確率より高いやろ?
13：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:EMEH9jnp0
扉100個で考えてみろ
14：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:2yyPXDbWd
扉を100枚で考える
15：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:9Laq3Qdkp
100とか1000で考えるとわかりやすい
17：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:6KXlk1Kx0
今選んどる扉は確率1/3で変わらへん
それ以外が2/3や
一個可能性無くなったから変えたら2/3や
18：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:EQFzlMsDd
ガチホしてもその時点で選んだ扉は1/2になっとるやんな
イッチの疑問はわかる
19：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:fqS0DYDWp
ドア100枚にするんがよくある例やろ
ただ脳では分かってても本能で理解できん
20：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:KQt5ok8V0
なんで1/2じゃなくて2/3なんや?
21：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:gF25mfsW0
>>20
元々1/3の確率やから
24：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:hch6tg7cM
>>20
最初に選んだ奴は1/3だから
22：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:LtVJ7RfQ0
これよく分からん
23：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:MvT7h7In0
モンティパイソンで検索しろ
26：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:VJzRCQzl0
扉増やす例ってよく出るけど全然しっくりこないわ
36：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:6KXlk1Kx0
>>26
最初に選んだ扉が当たってる確率めっちゃ低いの分かるやろ
42：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:VGLT38hV0
>>26
1兆個扉あったとして、自分が選んだ奴が当たりだった可能性ってめっちゃ低そうじゃないか?
49：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:o9Q4EgkIa
>>26
出題者側が答えを知っているからな
82：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:9OOYEc2N0
>>26
それな
34：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:8XkPZoR2a
まぁワイは3分の1当てるから代えないけどね
35：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:RXI4dKq10
これほんまに議論起きたんか?
単純に分かりそうなもんやが
37：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:OA4HV9ay0
3つでやるから分かりづらいんやろ
10個でやればええやん
39：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:rR+LV5l00
最初にハズレ引いたら100パー当たるからじゃあかんの?
79：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:WdjTOEv9a
>>39
ワイはこれがしっくりきたわ
やるやん
114：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:3uvttL9Id
>>39
これシンプルだけど直感的に分かりやすくてええな
40：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QDK6SH1s0
イッチは1枚ドア開けました
ワイは当たりのドアを開けました
イッチはもう1枚のドアに変えるべきやろか
41：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:TSXsrJTi0
敵「結局三分の一なんじゃ?」
48：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:6IrRaOoZa
分かんない人はだいたい絶対ハズレのドアを開けるってルールを誤解してる気がする
50：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:rR+LV5l00
意図的にハズレ選んでるんやから最初に外れてたら変えた場合100パー当たるから3分の2ってことやろ?
52：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:w3/4xHsKa
1/3だからよくわからなくなるんや
例えば100個のうちから一つ選んで選んでない99個のうち98個が開けられたら選択肢変えるやろ
63：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:wlETHeE+a
>>52
変えても変えなくても変わらんやろ
当たりは2つのうちの1つだけやから変えても変えなくても1/2や
54：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:wlETHeE+a
これようわからんのやが変えても変えなくても1/2やろ?違うか?
56：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:3wJjCc0j0
エントロピーで説明できる
61：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:rR+LV5l00
そら意図的に外れ選ばなかったら司会者が当たり引いたらそれで終わるやん
65：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:SYpZzSwN0
ワイはこれのおかげでスロットの3択当てが得意や
ろりくらホールドで勝ちまくった
75：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:+n3LuDqI0
>>65
謎理論やめろ
66：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:ZoYNEAoWa
抜き打ちテストのパラドックスみたいなもんや
67：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:mS0X9eoa0
ただの言葉遊びやから変えても変えなくても当たる確率は一緒や
68：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:H4lb5w2pd
変えた場合は選択肢の分母が1つ減るいうことやろ
70：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:fw1lj4Cd0
これわからない奴がちでIQ低いと思うんやが
一番最初に当たりの扉を引かない限り当たりになるんやからどう考えても選びなおした方がええやろ
76：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:wlETHeE+a
>>70
変えても変えなくても1/2なのは変わらんからどっちでもええやん
71：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QqGyGyc70
眠り姫問題すれないんか
72：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:ksNtH21W0
そもそもルールを理解できてなかったんか
74：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:l8Cc4K050
最初にアタリを選ぶ(確率1/3)→2回目で変えると必ずハズレ
最初にハズレを選ぶ(確率2/3)→2回目で変えると必ずアタリ
87：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:fw1lj4Cd0
>>74
これでわからんやつ問題を知らんだけやろ
95：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:bRK65vJjM
>>74
これが一番今んとこしっくりくる
77：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Llp3esTV0
これって問題製作者が女だったの割とガチで影響あると思うわ
78：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:5rdkbFV3a
善人シボウデスで知ったわ
83：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:TIHSuhvM0
ハズレを開けるという行程を無視して
変えてもいいんですよ!!
だけで確率変わると思ってる層がいる
107：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:y07djkxma
>>83
答えを知ってる奴がハズレを開けること前提な
84：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:ksNtH21W0
ハズレを開けるルールがないモンティホールってなんなんや一体
86：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:U679BBr50
扉の数を100にして当たりは1つで説明しろ
最初に選んだ後にハズレの扉を司会者が97枚開いてくれるんや
そう考えたら誰の目から見ても得なのわかるやろ
88：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:GtyE9NpQa
青チャートで見た
91：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:K3eIGYBm0
マリリンに聞け
92：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:ibbjXNzZ0
ヒトカゲ選んでグリーンがゼニガメ選んだ後にフシギダネに変えるようなもんや
94：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:OVbz3Ku6a
最初に選んだ扉がアタリかハズレかの問題を分かりにくいように言い換えただけや
96：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:gQAzu3pe0
あたり→はずれ1or2
はずれ1→あたり
はずれ2→あたり
はずれの一方が必ず消える
98：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QDK6SH1s0
ハズレが消えるってことを選んだ人は分からないよな?じゃあおかしいよね
109：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:1EaN+A3O0
>>98
目の前でドア開けんだから外れってわかるやろ
99：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:beuJA3QQ0
扉の数10000枚にして9998枚外れだとわかったら買えるやろ
102：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:iHRo34470
当時なんjあったら女煽りまくって黒歴史になるんやろなぁ
103：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:vLE3Vw120
それぞれ選んだ扉から変更した場合
当たり→ハズレ
ハズレ→当たり
ハズレ→当たり
2/3の確率で当たりになるんやで
108：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:o9Q4EgkIa
変えなければ、最初の個数分の1しか当たらない
3個だったら3分の1、100個だったら100分の1、10000個だったら10000分の1
120：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:u7wNQpcMd
10000の扉から1つ選択します→9998の扉を他の人が開け全て外れでした選択する扉を変更しますか変更しませんか?
121：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:d/hH8o8f0
最初にアタリを選ぶ→変えたらハズレ
最初にハズレを選ぶ→変えたらアタリ
最初にハズレを選ぶ確率は2/3
これだけの話やで
130：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:WzRzS6Vyr
>>121
これ
122：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QrQLnKu2p
全パターン行ってみたらええやろ
a.b.cというカードがあってaがあたりで
最初にaを選んだ時
最初にbを選んだ時
最初にcを選んだ時
一通り説明してみたら確率が変わってるのわかるやろ
それかカードが100枚で当たり一枚の時と比較してみるか
126：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Pv209dtf0
3個で考えるのがそもそもダメ
100個の扉で考えてみるんや
127：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:mjpfi9LE0
何か選び直したら2分の1らしいで
128：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:fw1lj4Cd0
扉増やす説明はナンセンスやと思うわ
3つで説明するべき
131：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:eAqk0H4t0
まぁ母数増やして教えるのが普通やな
134：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:mnq1V4sQ0
でも初っ端に当たり引いてけど変えてハズレたらめちゃくちゃ煽りれるやん
137：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:WvQUceXP0
余計な扉開けてくれるサービスがついてるんや
139：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:p3/2xEiMd
扉を100個に増やすんや
142：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:dLL9OhPL0
扉を1億個にする
143：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Z2biosau0
扉を1億個にしてみろ
144：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:TSXsrJTi0
ドアの数増やすのほんまガイジ説明やと思うで
159：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:a93neMLV0
確率が変動してるように思えるのがアカンのやっけ?
165：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:D5sIQ4FHd
>>159
逆やろ
選んだあとで司会者がなにしようが
確率は変わらないように感じてしまうんや
166：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:cqZJfG/pd
誰かワイをころして
172：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:kah+6vNMM
ナイトスクープでやってたやつか
174：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:S0fNjYZUa
直感的に納得しづらいとかなら分かるけど説明受けた上で理解出来ないのは頭悪いやろ
178：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:wlETHeE+a
扉が1000枚あります
1枚選びます
998枚の外れを開けます
このとき当たりの扉は2つのうち1つ
つまり変えても変えなくても確率は1/2
違うか?
191：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:1qqZapfoa
>>178
ドア開けへんかったら1000分の1やで?
203：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:fw1lj4Cd0
>>178
1/2になるのは司会者がはずれを998枚引いた状態の時トコトコやってきた奴が選ぶ確率やろ
お前は最初から扉を選んどるんやから
当たりの確率は1/1000や
変えたら999/1000になる
215：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:mxe1i+mNd
>>178
1000から当たりを1発で引くのと2つから当たりを1つ引くのどっちが確率高いか考えろよ
179：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:H2qD3ta50
これが数学者で議論になったってのが理解できんわ
高校確率の典型問題やろ
181：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:HpfW/MG60
逆転演出付き扉
187：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:qaCsKSN90
ABCの扉でAが正解とする
A(正解)選ぶ→変更した場合不正解
B(不正解)選ぶ→変更した場合正解に変更
C(不正解)選ぶ→変更した場合正解
これじゃあかんのか?
190：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:rQUypbC3d
扉を減らしたらわかりやすいで
192：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:EZ/qXNFFd
この問題に対して世界中の数学者が反論したらしいけど結局正しいってことで決着ついてるんけ
1億の扉から1つ選ばせるって説明をよくされるけど、実際の問題は3つの扉から1つ選ばせるわけやしどうも納得いかんのよな
200：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:gQAzu3pe0
議論になったのは司会者が必ずはずれを開けるのかランダムに開けるのかの前提が明確じゃなかったからやろ
210：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:DelEjPEQ0
>>200
ランダムにあけてあたり出てきたらどうすんねん
って考えたらランダムじゃないってわかるやろ
201：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:971OeQ8n0
3択で考えると分からなくなる
10択として考えてみろ
202：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Qhf4kM040
当たるかどうかじゃなくて1/3自体がその時に得た確率や
はずれを除外したあとの1/2で選び直すと1/2の確率を得るんや
自分が選んだ扉が結果あたっているのかどうかは重要じゃない
204：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:hgRL4uhI0
司会者が答えを知った上で絶対ハズレの扉を開くのがミソなんだよな
ここで期待値が変わる
207：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:cgGTO6kla
33だろうが50だろうが66だろうが100%じゃなきゃどうせ外れるんや
213：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:GZIE1AQe0
「司会者が自動的に外れをひとつ空けるから、自分が選んだ3分の1と、残りの3分の2どっちが確率が高いかの問題になるんやで」
1000個に増やしてもわからんって言われたらもうこれ以外の説明が思い付かん
218：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:+n3LuDqI0
お前らって自分が考えたわけでも答え出したわけでもない問題でイキるの好きだよな
230：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:EZ/qXNFFd
>>218
わかる
受け売りの話をあたかも自分の手柄みたいに振り回すのは見ててそこそこ恥ずいか
219：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:G7yGnxwmp
扉100個にします←うん
開ける扉は98個です←は?
扉の数が増えると開ける数も増えるのが納得いかないわ
扉の数が100だろうが1000だろうが開ける数は1つだけやろ
231：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:OWw6yNjIa
>>219
結局2択するんだから分母増やせばわかりやすいやろ
233：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:GUqieXXfa
>>219
扉を開ける奴は「どれが正解か知っててそれ以外を開ける」ってルールだから何個開けるかは指定してないんだよ
244：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:rISFUibjM
>>219
問題のキモは1つ開けるじゃなくて最後を2択にするやで
246：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:G12CA+vq0
>>219
せやで
だからめちゃくちゃ混乱を生んだんや
250：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:8N/9nSwk0
>>219
ワイもこれが分からん
変えたら当たる確率もめちゃくちゃ上がってるし3つの時と条件全然ちゃうやん
少なくとも代替の説明にはならん
222：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:juaBFzsjr
必ず外れ開けてくれるおじさんがいたら?
232：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:AQQM2X0/0
難しいこと考えずに確率問題の基礎の条件の書き出しすればいいだけだよね
ドアを増やして考えればいいとかドヤ顔でバカなこと言うやつよりむしろ小学生の方が理解早そう
234：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:OVbz3Ku6a
100枚のうち1枚が当たりくじの箱から最初に引いたイッチに次の瞬間ハズレだけ全部取り除いて最後の一枚だけ貰ったワイが交換してもいいよって言ったらどうする?
237：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:EtO3R4Pk0
扉を開けるな
239：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:KI6s60Aw0
実際に20回くらいやったらええんちゃう?
242：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Qzb2RGj/M
逆に考えたらええんよなこれ
変えない場合は最初に当たってる必要があるから1/3みたいな
266：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:wlETHeE+a
>>242
それめっちゃわかりやすいやん
なんでそうなるんかはようわからんけど
271：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:OWw6yNjIa
>>242
わかりやすい
278：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:9pcGLFEV0
>>242
これ分かりやすいんやない?
なんかこういう逆のことをするみたいな証明の仕方あったやろ
243：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:SS/Gxehz0
選び直してはずれるのは最初に1/3の当たりをひいた場合だけ
つまり2/3で当たるでええんじゃないか
254：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:xLkDcu0j0
こういう馬鹿がソシャゲのガチャ率超絶アップに涎垂らしながら課金するんやろな
255：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QbzGcaNe0
確率の問題やなくて出題者の駆け引きが入ってくるのがわかりづらいんだろ
前もって1つ選んだら、ハズレが自動で消える機械です言われたら全員が変更するわ
257：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:QqGyGyc70
これ専門家も間違えたって言われてるけどこんな簡単なの間違えるとか赤っ恥よな
258：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:9SobZNJl0
言葉の上でだけ成立させてる騙し問題じゃなかったっけ
261：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:GUqieXXfa
「扉を増やして説明する意味がわからん」←これ言ってる奴が1番本質を理解してないという現実
267：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:/nTAEQJ10
この問題考えた奴やばいよな
269：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:KQt5ok8V0
飯食ってたらすげぇ伸びてて草
274：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Hee4v/jg0
バカの壁っておもろいな
276：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:TDh+iKw/d
司会者にハズレの扉を開けられた時点で2つの扉が残るわけだけど、初めに指定した扉を変更しようが変更しまいが当たる確率は2分の1では?
282：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:Hee4v/jg0
興味ないことは結果だけ丸暗記しとけばええやん
283：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:s/wDdlBpd
当たり はずれ
はずれ あたり
はずれ あたり
変えた方が当たりやすい
284：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:W9XPjClK0
後で扉を増やしたり減らしたりしても選んだ時の確率のままってだけやろ
選び直すまでは変わらん
287：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:zpn87Feu0
嘘食いに出てきた絵がわかりやすかった
ドアが100個くらいあるやつ
288：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:VJzRCQzl0
扉増やす例しか思いつかん奴は教師には向いてへんと思う
けなしとる訳やないで
295：なんJゴッドがお送りします2021/10/06(水) ID:mnQHfMKUM
否定してた数学者はちゃんと条件聞いたらすぐ納得できたんやろか
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633512143/
