なぜ勝てる?「論破王ひろゆき氏」の話し方大解剖
プロが分析!論破好き「ロンパーズ」が増殖中?
■他人を「論破」したい人が増えてきている
「それ、何の意味があるんすか」「そのやり方、不毛ですよね」……。PR会社に勤める管理職のAさんは、最近、やたらと「一方的に物言い」してくる部下たちに辟易しているそうです。
最近は1対1のミーティングでも、「上司が部下の話を聞く」ことが推奨されているため、Aさんは、聞き役に回らなければなりません。何か口を挟めば、まるで「戦い」に挑むかのように、猛然と否定し、攻撃的に「自分の主張」を展開してくるというわけです。
「上司が部下にマウントをとり、説教をする」といったやり方がNGとされ、部下が上司にモノを言いやすくなってきているのは歓迎すべきことですが、部下はあくまでも対決姿勢で、聞く耳はもたず「お互い平行線」のまま。それでは、まったく話になりません。
一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。
全文
https://toyokeizai.net/articles/amp/432935
2：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:06:27.74ID:pR1eodlf0
論破リ
4：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:06:35.91ID:2ljrH3Ord
そして誰もいなくなった。
7：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:06:57.38ID:fKbHlV5Bd
えぇ…
8：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:07:02.68ID:fKbHlV5Bd
終わりだよ
9：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:07:09.29ID:fKbHlV5Bd
ゆとりさぁ…
12：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:07:25.82ID:fKbHlV5Bd
ええんっ….?
14：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:07:34.14ID:XLfQlrT+r
なあ?
15：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:07:34.80ID:fKbHlV5Bd
おいおい
17：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:07:41.59ID:fKbHlV5Bd
ええの?
22：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:08.56ID:zbYT1gVUa
同じ事上司に言われたらどうするんや
23：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:10.94ID:CY4DJY8N0
も終こ国
24：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:12.18ID:c7sRtkgh0
ほなまあええか、、、
25：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:13.11ID:kdf4Lyka0
造語症は治らない模様
27：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:31.65ID:UIyJ2yXv0
だっさ
29：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:37.22ID:nYyiVXfx0
2chのノリを現実でも使う痛い奴
30：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:08:44.54ID:9bK5vvu00
ひろゆキッズでええやん
31：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:09:19.00ID:Lj5h6YLIr
ひろゆきが論破した事あったっけ?
32：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:09:21.78ID:ouoYc5fs0
ワイ口喧嘩弱いからこういう奴ら全員死んでほしいわ
33：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:09:23.17ID:F5n56UKwa
ジャップ社会で年下が年上に意見するのは御法度な
34：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:09:25.58ID:ZFKvSJu00
ひろゆきって小卒にレスバで負けた世界一レスバの弱いガイジやんけ
92：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:32.53ID:9Qp2PPBRd
>>34
しかも全力でゆたぼんこき下ろすつもりで挑みかかってな
35：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:09:46.89ID:MzYD4jFaa
若い奴ってジジババと違ってテレビの洗脳受けないから頭良いかと思ってたら全然そんなことなかった
46：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:52.08ID:UIyJ2yXv0
>>35
完全素人のYouTuberに洗脳されてるからもっと酷いかもな
48：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:05.37ID:3Y79soIya
>>35
ネットで新たに情弱コンテンツが生まれてそれに食いつくとは思わんかった
60：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:11.26ID:nw6p6u610
>>35
既存マスコミに文句言っといて新興マスコミにどっぷりはまっとるだけやからな
76：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:18.70ID:HyPAR2QI0
>>35
テレビがネットとかYouTubeに変わっただけだしな
同じく洗脳はされとるんよ
83：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:07.53ID:mvMpVWssM
>>35
ネットの誤字脱字だらけでソースも希薄なしょーもない記事よりテレビとか新聞の方がマシやろ
95：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:55.76ID:44oj7zZJ0
>>35
いや流石にジジババよりかは頭いいやつ多いぞ
ネットにいる若者なんてごく一部や
97：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:58.74ID:dqTQ6o8P0
>>35
YouTubeの字幕動画に感化される模様
247：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:28:02.80ID:NfMRdOlk0
>>35
今の若者はYouTubeの啓発系やゆっくり解説見て分かった気になってるし
別に質が良くなったわけでは決してないやろ
38：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:04.13ID:oWN8ypte0
いざとなったら顔面殴れば鼻血噴いて倒れるんやろ?クソ雑魚やん
39：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:19.40ID:4QUXzWxs0
なんでひろゆきって論破王とか言われてんの?
57：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:06.20ID:oWN8ypte0
>>39
底辺の星だからや
現実で何も積み重ねてこんかったうだつの上がらないゴミがエリートを打ち負かしてくれそうな希望に縋っとるだけ
41：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:34.94ID:ebmN9B8sp
もう終わりだよこの国
42：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:37.41ID:NCOP2K190
カーネギーの人を動かすと真逆をいくアホ
43：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:39.67ID:v/5tQfLBa
そいつらの評価なんか上司の感想が全てだぞ
44：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:41.77ID:DcS28v3+r
ひろゆきとかいうガイジ生産機
45：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:10:43.13ID:ny154TB90
若者総ガイジ時代きたな
47：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:00.71ID:nw6p6u610
勝てる・・・?
49：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:06.19ID:wkTQgIHy0
なんの意味があるのかが聞ける環境ならそら聞くよ
50：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:11.42ID:m8QcPq2hM111111
ええやん
無能ひろゆきっずが解雇されるだけや
51：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:14.43ID:6lDW16lI0
ええやん
Yahoo!ニュース書いてや
52：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:24.09ID:YnXtHCoy0
もう終わりだよこの世界
53：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:28.55ID:44oj7zZJ0
ひろゆきの信者になったらたしかに人生楽になりそうやな
55：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:11:56.81ID:YcbgCkWQd
とうとうワイも若いヤツの気持ちが全く分からんおっさん側になったんやな…
ひろゆきは無いやろ…
56：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:04.76ID:Ok1c7tAR0
自分の主張を明瞭にしない
常にオフェンス側に回る
ゴールポストを絶えず動かし続ける
こんなんやぞひろゆきのレスバスタイルって
65：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:33.04ID:LSY8up/B0
>>56
最近主張しまくって負けまくりやん
58：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:06.28ID:Q9iSv09H0
レスバ王
59：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:08.03ID:LSY8up/B0
決める側の感想が一番重要という事実にいつ気付くかやな
61：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:11.82ID:xANV4J71M
2chの産みの親であるひろゆきが、なんJでここまで叩かれてるの異常だわ
組織的なものを感じる
62：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:19.69ID:44oj7zZJ0
ひろゆきの信者って中田や西野の信者よりやばいって気付いてないんやろな
63：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:27.94ID:OPYYiXOwa
ただの中二病で草
64：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:31.68ID:B9ul8USW0
ロンパースとかけてるんやろけど煽られてる方がアホすぎて気づかんやつやな
66：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:53.46ID:P6g+WXcO0
あなたの感想ですよねって論破なのか?
67：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:54.22ID:zcfjt4Xy0
部下の言う通りやってみればええやん
出来なかったらネチネチ詰めればええんや
そもそも部下に理屈で負けてる時点で無能やろ
68：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:54.97ID:nMu21FnI0
マウント取って相手を見下すことがカッコいいと思ってそう
69：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:12:58.33ID:8rd1hL0p0
反論するのはええけど対案を出さんのはアカン
70：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:01.10ID:8z2xBCYBd
でも上司から評価されずに出世できなかったりするんやないの
71：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:02.98ID:0lnDxmDq0
加藤純一がなれるはずだった姿だわ
あいつは虚言癖すぎてひろゆきにすらなれなかった
73：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:10.91ID:zVCCw8YJa
論破王って皮肉じゃないの?
74：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:15.59ID:kaq5qJSk0
いるわけないだろ
75：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:16.16ID:/+pisvnLd
雑魚狩りの王
なお勝てる試合だと思ってたゆたぼんパパに負ける模様
77：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:26.16ID:arwGtGBi0
なんJでもひろゆきに影響受けてる煽りかますやつ多くなったけどな
78：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:37.21ID:/Shg1msWr
あなたの感想ですよね は使う場面理解してないやつ多すぎやろ
79：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:38.25ID:hLbd/CtK0
最近は新入社員とも対面で会わんから全然わからんわ
80：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:39.24ID:S4CP5gvL0
あんな奴の意見なんか話4分の1くらいで鼻で笑うもんなのにマジで心酔してるやついるっぽくて怖いな
111：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:57.35ID:ZFKvSJu00
>>80
オウムに入信したり円天にガチで騙されたりと救いようの無いアホは常にいるから
82：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:13:49.51ID:WwRNjiUJ0
そんな事やるやつは有能じゃなきゃ淘汰されるから
84：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:07.64ID:LuDe1uVt0
そもそもの問題としてひろゆきは負けっぱなしなんやが
85：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:08.08ID:2zSeomDc0
キツすぎて草も生えん
大人になって黒歴史作るもんちゃうで
87：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:10.15ID:uApD1Uzva
常人がひろゆきの真似しても無視といういっちばん辛い私刑に処されるだけやぞ
屁理屈言う奴は最終的にそうなるんや
103：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:35.61ID:oWN8ypte0
>>87
結果社会から排斥されたゴミが再度ひろゆきに縋るようになるからようできたシステムやな
88：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:17.11ID:ny154TB90
ひろゆきになるのは簡単だからな都合のいいこと言ってればいい
突かれたら逃げるだけ
89：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:24.71ID:l84/nF+t0
部下がそれしてなんか特する事あるんか
126：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:42.55ID:4vei84H30
>>89
ないで
むしろマイナスや
そう言うことを理解できない層がやってるんやろ
91：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:29.48ID:J8ELE03Ja
論破出来るようなコミュ力や頭の回転の早さを持ってる奴は普通に仕事しても出来る奴やと思うけどな
116：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:17.82ID:3Y79soIya
>>91
論破はコミュ力じゃないぞ
頭の回転の速さは上司のご機嫌とりにでもつかったほうがマシや
それでも口だけでなんとかなるほど最近の社会は甘くないぞ
93：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:34.13ID:CY4DJY8N0
ひろゆキッズw
94：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:47.35ID:5scTxIls0
藁人形論法
極論
揚げ足取り
専門的な知識はWikipedia
論破王スターターセットや
96：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:56.60ID:PB85xuesM
ソクラテス「それあなたの感想ですよね?」
ソクラテス「なんかそういうデータあるんですか?」
ソクラテス「なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか」
113：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:00.76ID:LxtvdeQbp
>>96
ソクラテスは死刑通達されて甘んじて刑を受けてるからね
149：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:14.72ID:Yn7k/G0H0
>>96
ソクラテスは「それホンマか?さっき言ってたことと矛盾するで」しか言わんぞ
180：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:21:06.59ID:ulYTAWPGp
>>96
ソクラテスが論破してるのは嘘つきやぞ
98：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:14:59.17ID:9LqdnmqFM
ひろゆきチルドレン爆誕
99：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:03.65ID:oQqPfwCyM
バイトすら3ヶ月続かなかったが自慢のやつの話をリーマンが聞いてどうしょうっていうんやろ
まだそこらのユーチューバーのがマシやろ
100：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:07.45ID:vbEqOXq2d
お前ら知らんだろうけど逆のほうが辛いぞ
ワイの上司ただでさえゴリゴリのネトウヨで韓中崩壊論とかたまに聞かせてくるのに最近ついにひろゆきにハマり始めた
120：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:27.22ID:YnSh9GWCa
>>100
上司「中国人がサァ!韓国がサァ!」
ワイ「…」
128：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:04.69ID:LxtvdeQbp
>>100
こっちの方が多そう
143：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:06.29ID:trAUjBGY0
>>100
そいつ「嫌われる勇気」勧めてきたりしてない?w
104：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:38.24ID:trAUjBGY0
テキトーなホラしか喋らないっていつ気づくかな
「ウチの嫁さんは掃除が好きで〜」とかフカしてたら配信見てた嫁さんが乗り込んできてコンマ1秒で謝罪してたのマジで笑えるわ
105：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:41.50ID:9Qp2PPBR0
まだ上司にやりますねぇとか言ってた時期の方がマシだったな
142：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:04.56ID:oWN8ypte0
>>105
次の淫夢が見つからんで冷笑系こじらせてひろゆきにのめり込んどる奴もおるやろな
まだバチャ豚や衛門のがマシや
106：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:45.27ID:zMtZtsVt0
大抵役職持ちはレスバ強いから論破し返されてたぞ
先輩後輩とかの間柄くらいやろ
107：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:45.22ID:S3BS0nnI0
最近のわけーのはこんなインチキ野郎を信じてんのか
老害とか言うくせに頭悪いんだな
そりゃオレらの年金奴隷が相応しいわ
108：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:49.21ID:ao0gfg1L0
相手を怒らせたら論破
自分が都合悪くなったら逃げる
冷静な奴には勝てない
109：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:55.62ID:YDWp9Pdya
論破し返したらええやんか
今やってることにはそれなりの根拠があってやってるんやからさ
逆に根拠もなしにやってるようなことはやめてもええことなんちゃうか
あとひろゆきに対抗するなら対案出せよの一言で黙るか対案出してきても一面的で糞みたいな意見だったら逆に論破できるやろ
もともと上司部下関係なくビジネスってそういう風に進んでいくんやから健全な傾向やぞ
148：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:12.46ID:P6g+WXcO0
>>109
そもそもひろゆきがやってるのはほとんど論破ちゃうやろ
論破って言うとそれっぽいから使われてるだけでやってるのはなんJ流レスバやんけ
112：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:15:59.59ID:HyPAR2QI0
ホリエモンとかに憧れる人間はまだわからない事もないけどどうやったらひろゆきに憧れなんか持つんだよ
136：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:37.64ID:jzpDKzv20
>>112
スカッとジャパンが人気なところから分かるやろ
自分の嫌いな思想や人に自分の思いを告げてくれる人を盲信しちゃうんや
115：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:10.67ID:0nSKC9wp0
ひろゆキッズって「脳死で慣習やルールには従わないぜw」と脳死で全てに噛み付く奴らよな
117：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:18.34ID:HOB3yBPnr
ロンパースって赤ちゃんみたいでかわいいと思ったら
118：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:25.03ID:X/ubLcxw0
きっしょ
119：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:26.28ID:WrvBRqsfa
相手を黙らせることに腐心するのは議論じゃなくてただの口喧嘩や
122：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:31.76ID:GL0Qnq0F0
TVや新聞よりはネットの方がマシなんだけど
そのマシな理由って自分で情報を取捨選択できる自由があるってだけだからな
123：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:34.59ID:J8ELE03Ja
職場のアラフィフおじさん見てるとやっぱりバリバリ働いて人生のすべてを仕事と家庭に捧げるのが是みたいな人が多い
今の若者の共感は得られんで
125：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:39.34ID:pHNPY5hId
仕事なら対案出せで論破できるやろ
127：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:16:47.32ID:8PVSBaSRp
ひろゆきってむしろ上司には媚び打ってた方が出世早いから論破するとか馬鹿っていってなぁった?
131：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:23.61ID:YDWp9Pdya
>>127
言ってたな
130：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:15.82ID:nQCvCBILp
マジで「あなたの感想ですよね」は有用に見えて使い勝手悪い
データとかソース求めてる時以外使えんし日常的な会話でそんなん必要とする事無さすぎるわ
「〇〇のラーメン美味かったわ」に「あなたの感想ですよね」つってもそらそうやろしか出てこんやん
159：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:12.17ID:uApD1Uzva
>>130
大体ほんまにデータ出てきたら赤っ恥や
175：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:37.42ID:nw6p6u610
>>130
まともな神経持ってたらそもそも有用に見えることすらないぞ
132：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:25.01ID:fkNbnMSUa
無能の思考
133：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:29.17ID:GhTxyUfg0
若者「それあなたの感想ですよね(笑)」
上司「ぐぬぬ・・・。」
134：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:34.85ID:oYH/XSBha
元記事はおもろかったで
135：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:35.78ID:LSY8up/B0
ひろゆきが強い時は常にルールに従う側やん
ルール変えようという時にひろゆき戦法したら負けるやろ
137：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:49.41ID:VzK3Isy7d
タラコなんて負けてるのに勝ったポーズとってるだけやん
138：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:53.18ID:ku36C3Kcd
自分もしょっちゅうミスる癖に他人のミスにはガミガミ言ってくるダブスタお局ババアはどうやって対処すればええんや
ダブスタ指摘して黙らすしかないやろ
153：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:59.57ID:m6cqkxKNa
>>138
バカやなぁ
ネットみたいにハイさよならできる場所ならともかくそれなりに付き合わなきゃならんのに恨み買ってもしょーもないのに
139：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:17:59.95ID:U2HPwv/p0
会話が成りなっていないから言い返せないだけであって
論破されたわけじゃないだろ
141：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:02.04ID:GhTxyUfg0
各地の記事で話題になってて凄いわ ひろゆき
157：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:06.31ID:oWN8ypte0
>>141
オウムの信者とかそういう心境やったんやろな
今は臥薪嘗胆の時期なん?
144：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:10.53ID:uOk/8oIK0
なんJでもどこでもひろゆき信者とか見た事ねぇから実感無いな
うちの新人は受け答えはちゃんとしとるし
仕事は出来んけど
145：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:11.74ID:ceU77mZ90
コレほんまアカンぞ昭和世代のジジイやおっさん免疫ないのたくさんおるやろ
147：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:12.42ID:50zaXCXL0
幼児服と掛けてるのは皮肉効いててええな
子供ってすぐ人の真似するから
151：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:51.77ID:yUHPskAO0
あなたの感想ですよねとかTwitterで画像リプ送るヤツしか使わんやろ
152：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:18:54.32ID:oQqPfwCyM
ひろゆき自身に才能あるのは認めるよ
適当なフカシをその場でそれっぽく喋れるって資質やから
でもそれって他人から好かれない覚悟ないと出来んで普通は
166：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:35.09ID:l5hM+byb0
>>152
ひろゆき自身が金持っとる側やからできることや
154：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:01.36ID:GhTxyUfg0
Tiktokでもガチ恋してるJKが急上昇中らしい
やっぱある程度の顔って必要やなってひろゆき見てて思う
155：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:02.58ID:/+pisvnLd
Go Chinese!って言われるけど差別ないしな
156：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:04.85ID:1vEoVBsz0
グーニーズかよ
160：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:14.65ID:sI3mVPOda
これから不満があって歯向かったらひろゆきに感化されたと思われてしまうんか…?
176：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:38.08ID:vbEqOXq2d
>>160
今でも「半沢の影響か?」「半沢直樹の見すぎだよ」「詫びろ詫びろ詫びろ詫びろぉ!」って思われるぞ
189：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:07.56ID:oWN8ypte0
>>160
そんなん意見の主張の仕方によるやろ草
0か100かしかないんか
162：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:22.78ID:OWFkvH7N0
論破できん上司が悪い
163：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:31.73ID:+HTwvkrMa
ふう
164：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:32.37ID:XKBkL7nT0
上司「ほぇー、ほなやってみてええよ」
部下「やり方教えてください」
167：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:44.71ID:zMtZtsVt0
若手「それあなたの感想ですよね?」
チーフワイ(人事考課さげとこ…)
168：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:19:49.10ID:KKwMpGY10
小2病だな
169：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:05.57ID:nQCvCBILp
あなたの感想ですよねなんて初出10年くらい前やろ
なんで今更ってのはあるな
なんJやってる層なんかもう一周回って使いたくないやろ
2010年の流行語って「〜なう」とかやで今更使わんて
172：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:24.49ID:m8QcPq2hM
たらこのスタイルが通用するのは自分をブランディング出来る成功者だからであって社畜になるしかないやつが真似しても失敗するだけやね
たらこはまともなやつには馬鹿にされるけどアホは騙せるブランディングしとる
173：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:27.66ID:EVlpnOwma
尊師とひろゆきが共演したときも尊師がひたすら自分の正当性を理詰めで説明してればひろゆきを悪者に出来た可能性あったよな
ひろゆきのレスバにまんまと乗せられて尊師が無能っぽくなっただけで終わった
174：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:31.83ID:+ZMtGql/a
ひろゆきって今そんなポジションなんか
世も末やな
177：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:20:43.28ID:57vpycqj0
論破するために仕事してるわけじゃない上司と論破することに快感を覚えた部下がぶつかり合う地獄絵図
181：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:21:24.63ID:ItRW7344d
東洋経済vsなんjのお人形対決
182：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:21:29.23ID:aBODaD830
こいつ論破なんてほとんどしてないのにな
レスバの達人ってだけやん
184：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:21:32.44ID:ruHkc+TiM
ひろゆきは有能だからええけど無能がマネしたらアカンわ
188：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:06.74ID:B+qzzYBo0
>>184
どう有能なん?
185：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:21:39.01ID:8z2xBCYBd
若者「それあなたの感想ですよねぇ!なんかそういうデータでもあるんですかぁ!」
上司「(なんやこいつ…適当なタイミングで左遷しとこ)」
若者「反論なしっ!はい論破!」
187：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:21:59.46ID:VzK3Isy7d
上司側も理論武装出来てないからってのもあるやろうな
191：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:19.68ID:r3ZucuKjd
ふかわ「概念的な話になりますが、キープを望む熱量とチェンジを望む熱量ってちょっと質が違うと思っていて、100万人が現状維持でいいと思っていても30万人のチェンジを望む熱量が上回ってしまい実数とあべこべな結果が起きてしまう気がするんですが」
ひろゆき「今のがわかりやすい例で頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ、そして立花さんのステージに持っていかれちゃう」
ふかわ「ひろゆきさん一つだけ言わせてください、一つも反論してないです、考え方を知りたかっただけです」
ひろゆき「内容を知りたい人が複雑な質問をしてそれに立花さんがきちんとした答えを返しちゃうとこの人ちゃんとしてるじゃんって空気感になっちゃうんですよ」
ふかわ「でもそれが私のやり方です」
ひろゆき「(ふかわが)立花さん応援派になっちゃってるんですよw」
ふかわ「え..全然構わないんです」
ひろゆき「あ、そうなんだ」
ふかわ「むしろ(反対派だと)ミスリードしないで欲しいです」
ひろゆき「視聴者はミスリードします」
ふかわ「視聴者はどのように受け取っても構わないですし、ひろゆきさんとこうやって対峙するつもりもなくてあくまで立花さんの考え方を伺いたかったというだけなんです」
ひろゆき「あー…」
立花「結局これは答えなくていいんですか?」
以下立花が質問に答えたためバトル終わり
206：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:16.18ID:trAUjBGY0
>>191
ガーイ
258：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:28:51.97ID:EVlpnOwma
>>191
これひろゆきがミスリードの意味を微妙に間違えてるのがますます悲しい
192：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:26.52ID:PsBeBv520
朕「あっそう」
193：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:45.47ID:jTreN6eXa
語録の引き出しがひろゆきしかないから実際はクソ雑魚だけどな
194：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:46.45ID:ZDelGxkY0
底辺がこれ真似て何が得られるん?会社や社会での扱いは今より下はないんで噛みつきまくりますいうんなら無敵の人と姿勢は同じやぞ?
195：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:49.79ID:yfiOFdSNa
こういうのは中学で通る道やろ
ええ歳の大人がやってどないすんねん
少年時代は黒歴史として処理できるが
196：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:22:55.76ID:CY4DJY8N0
これは2ch創設者
198：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:23:26.84ID:EVlpnOwma
ひろゆきって早口な口頭で畳みかけるタイプのレスバとか配信みたいに一方的に喋れる環境だと強いだけで
Twitterみたいな文字によるターン性バトルになると大して強くないよな
199：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:23:39.51ID:AAKJvFkO0
レスバ慣れしてるなんJ民たちなら余裕でねじ伏せられるやろ
200：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:23:39.67ID:iEypQ9gM0
ひろゆきもいい年のおっさんやろ
201：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:23:48.87ID:0BCY89LY0
相手の言ってることが間違ってると感じたとき、相手の主張を尊重しつつも
こちらの意見も伝えて、ちょうどいい落としどころを見つけるのが仕事であって
相手を論破して説き伏せても1円の価値も生まれないしそんなもんは仕事じゃない
レスバしたいならなんJで暇つぶしにしてればいい
203：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:23:54.86ID:ddWj6MB90
ひろゆきはデータに基づいてるっぽい言い方してるけど、データの信憑性が低いの何とかすべきやね
専門家と話したらそれ違うってのが頻繁にあって、本人はほーんで済ますレベルやからな
205：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:04.42ID:Dw6e36ib0
上司が部下にマウントを取り説教をするのってNGなの?
やられてたら賠償金取れる?
223：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:47.95ID:ZFKvSJu00
>>205
賠償金取るには被害受けないとあかん
例えば精神病んだとかなら取れるけど精神科医の診断書がいるで
208：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:25.33ID:l2JJfGJm0
怪獣バトルで成り立ってる興行に感化されたキッズやろ
ゴジラ見たあとで自分もゴジラになっちゃうアレ
209：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:26.68ID:gWm2JmLOr
すまん
ひろゆきってネットのパイオニア面しとるけど具体的な功績って何かあるんか?
2ch創設もあめぞうのパクリやろ?
221：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:35.10ID:KLgHpFldd
>>209
ないぞ
263：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:29:38.64ID:LuDe1uVt0
>>209
ニコニコの立ち上げに関わってる
210：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:29.67ID:jzpDKzv20
あとひろゆきって質問を選ぶ立場だからどんな質問にも答えられる万能なやつに見えるだけっていう当たり前のことすら気付かずにひろゆきってなんでも知ってるよなって思ってる奴も多いぞ
211：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:44.60ID:MqwqE4QO0
アルバイトクソガキ高校生「それあなたの感想ですよね」
腹立つやろこんなん…
214：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:24:56.60ID:onRS/9VCa
大学出て頭良くなったつもりでもまだレベル1なのわかっとらんのがおるんよ
215：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:09.01ID:fTGUgUAfM
社会人でこれはきつい
216：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:10.82ID:DLFCkV4J0
やっぱりマウントを極端に取りたがる人が多いんかね
論破なんて詐欺師相手にするぐらいだったらまだ分かる
だけど上司とか仕事仲間だったら、ディカッション通してお互いに意見出しあって
もっと改善していこう!っていう方向にしなきゃいかんのに
一方的に意見潰してたら何も意味無いぞ
それこそ歳重ねたら「人の話を効かない、自分の意見しか離さない」っていう典型的なゴミ社員の立場になっちゃうぞ
236：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:50.07ID:uApD1Uzva
>>216
でも他人を押し退けてでも俺が俺がって人材を求めてた企業サイドにも問題がある
218：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:26.18ID:ogZN2TlO0
論破なんかそれ
219：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:26.95ID:ZVp9bjKJ0
論破ってやってること揚げ足取りと論点ずらしだけやん
そんなんやったってまともな社会人相手に通用するわけないやん
255：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:28:39.65ID:KLgHpFldd
>>219
頭良さそうに見える動き方だけはほんまうまいと思うわ
ものを知らないのが致命的ではあるが頭の回転は普通に速いから、それで断定的な言い振りでマウントとってきゃ頭は良く見えるわな
222：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:39.20ID:Rt/AOfT2M
論理的に考えられないvs一見論理的なはったり
ファイッ!
225：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:50.73ID:6mjeQZRBd
ゆとりガキ「それってあなたの感想ですよね?」
俺上司「そうだけど、なにか問題ある?」
ゆとりガキ「…」
これが現実
226：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:25:51.50ID:PsBeBv520
ネット時代で調べて辿り着くのがひろゆき語録とかチンパンジーの実験かよ
227：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:10.83ID:rMHWrbo00
パンパース?
229：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:15.91ID:II3ch22f0
結局「ジジババはメディアに洗脳されてる!」という意見に洗脳されてるだけだからな
ちゃんと人の話聞いて判断しようよ
230：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:18.23ID:qn7eu1El0
ワイの直属の部下の新卒君にもおったけど
ディベートを勘違いして上司や先輩に強い意見を言うのが有能の証みたいに勘違いしとったからな
2年目に部署が変わった後に営業会議でやらかして子会社の直売所に飛ばされたらしいが
231：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:18.56ID:oQqPfwCyM
わりと真面目に政治家にでもなりたいんかねひろゆき
日本のお殿様ポジションは他人の意見を潰すのが仕事みたいなもんやからひろゆき天職ちゃうか
わいは絶対投票せんけど
232：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:22.10ID:Rt/AOfT2M
力isパワー
234：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:26:39.97ID:B6+Wf9xX0
論破される側に原因があるからね
238：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:27:06.37ID:r4xT9jy5d
クソガキ「それあなたの感想ですよね」
ワイ「せやな、やからエビデンスつけてくれお前の仕事な」
240：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:27:11.49ID:nQCvCBILp
まあかと言ってマジで「これなんか意味あるんか…」思って上司確認したら長々話された上に質問答えん奴とかおるからな
詰めたくなる気持ちはわかるでワイも若い時はそうやった
250：なんJゴッドがお送りします2021/06/12(土) 11:28:17.06ID:P6g+WXcO0
>>240
それが無意味どころかそこそこ自分にとてマイナスだってことにいつ気付いた?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623463564/
