0001：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
何?
0002：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
どうやって世界最強国家中国倒したの
0003：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
馬に乗れます
0004：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
モンゴルまで中原に達してないやん
0005：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
国も街もないってことは拠点を襲われたときにパーッと逃げれば滅亡は避けられるからな
逃げた後でどこを襲われるかは事前には分からんし常に警戒し続けたら疲れてしまう
0006：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
一撃離脱戦法や😤知らんけど
0007：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
何もないから食ってくために最強になったんや
0008：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
全員馬に乗れます
弓使えます
実力主義で女の地位も高いです
遊牧出来る土地さえあれば生きていけます
0009：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
家畜の扱いが上手いからや
0010：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
当時の生活レベルで考えると一人一頭の馬を飼えていた時点で最強よ
一番金が掛かる高級兵科だからな
0011：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
支配しないで略奪してるから統治コストなしでひたすら金と兵力だけ貯まっていく
0012：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
馬プラス弓って機動力に遠距離攻撃まで備えた軍隊が中世最強
普通の軍隊が平地戦でこんな奴らに勝ちようが無い
0014：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>12
なら防衛側も馬と弓の軍隊作ればよかったやん
0013：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
強いだけではダメなんやね
0015：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
国も街も無いって事は政府も国民も丸ごと移動できる軍隊ってことやからな
それに加えて国民全員が練度の高い騎兵隊になる
0016：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
腰を据えて育むって文化がないせいで基本概念が「奪う」なんだよなコイツら
創作モノでありがちな大地と生きる草原の民みたいなのはまやかしのどうしようもない蛮族
0032：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>16
奪うの他に在地の文化を割とそのまま使って支配するから実は支配を受ける側は自分達の文化を維持できたのは大きいと思うで
あとは生きていけるだけの経済状態は維持されるし優秀なら異民族でも抜擢してハン国の幹部にもなれるっていう
0017：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
民族として弓騎兵製造してるからそりゃつよい
国も町もあって技術微妙で弓騎兵を精兵として揃えようとしたのが古代の日本や
その結果地方在住弓騎兵が土着豪族化からの武士化で朝廷がオワコン化した
0018：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
モンゴル高原からペルシア、アナトリア、ポントス、ルテニア、ポーランドあたりまで基本的に全部馬で駆けられるようなステップ・草原地帯だったのがでかい
0020：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
まだ銃とかない時代やからな
朝青龍とか白鵬みたいなのが馬に乗って弓撃ってきたりするわけやしな
0022：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
馬と弓やと攻城戦とかどうしてんだろ?と思ったら
周辺住民に追い込みかけて目標の城へガンガン逃げ込ませて兵糧攻めやってたんやな😰えぐい…
0023：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>22
ついでに腐った牛とか死体とかもなげこむぞ
0028：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
格闘技やってる人間でもナイフ持った野蛮な奴には勝てないから
0034：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
農耕民族の文明という甘露に
ついつい同化しちゃうんだ
0035：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
世界史「突如東方からモンゴル帝国がヨーロッパに襲来しました」
ワイ「うおおお!」
世界史「東欧で散々に暴れ回り、ついに西欧へと進むかというところでドイツ・ポーランド・ハンガリーの著名な騎士団が結集しヨーロッパを守るための決戦を仕掛けます」
ワイ「うおおおおおお!!!!!」
世界史「欧州連合軍は散々に負けしたがモンゴル人は相続問題で東に帰りました」
ワイ「そう……」
0039：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
国民が死なないギリギリまで税金絞って働かせるのが自民党だとすると
遊牧民はワンチャン搾取しすぎて平民が死んでもその次の国に行けばいいだけ
0042：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>39
搾取しとらんで
基本的に売上の一部を上納させる仕組みを作って収入確保してそれ以上の搾取せんからモンゴル支配の中期まではほぼ住民反乱ない
あったのは元の封建領主による反乱
反対に土地に根付くようになると土地からの農産物の上がりを取るようになるからモンゴルの支配者が封建的在地領主になってからが住民への課税負担大きくなって住民反乱が増えた
0040：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
色んな兵種がある中でも弓騎兵は紛れもない最強の一角
そんな弓騎兵が最高練度で何十万といる軍勢は当たり前のように最強なんや
0041：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
交易でも稼いでるんやから案外文明的やったんちゃうのか?
あれ文字とか情報網とかないと成り立たんやろ
0044：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>41
文明というかコミュニケーション能力が高くて約束を守る義務を厳守するところがあった
だからそれを反故にした場合にモンゴルはその相手にとんでもない制裁を加えた
取引は約束を守るのが大事やからね
今の中国企業が相手ならチンギスの制裁でほぼ全社全社員が血の海に沈むやろう
0045：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
そら日本海もヒマラヤ山脈もジャングルもない東欧で同じことしようとしたらやられるわ
0046：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
守りなら象さん部隊が最強だよ
0052：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>46
サンキューエチオピア
0056：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>46
ゾウに向かって油に浸した枯れ木の玉を投射して300キロの岩を投げつけますがゾウさんはそれ耐えられますか?
0047：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
中国大陸の真の支配者
0048：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
日本さん、重装弓騎兵とかいうぼくのかんがえた最強の兵科をつくるも集団運用しなかった模様
してたっけ?
0053：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>48
運用したくてもそんなに沢山の騎兵を動かす意味がある戦場がねえからな
戦国時代までの日本の戦争動員数考えたら関ヶ原の戦いでも両軍あわせて1万騎はおそらくおらん
0055：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>48
馬の部分いらなくね?
0049：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
生まれた時から乗馬と弓矢の訓練してるやつらと農作業してるやつらじゃ差がつくわな
0050：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
最強はスキタイ
0058：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
ボコボコに負かされたとはいえ一応この化け物どもを食い止めた神聖ドイツ騎士団さん
0068：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>58
森が強かったんや
0062：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
ナポレオンの軍団が強かったのも機動力があったから
モンゴル軍は補給役含めて全員騎乗してるからそれを遥かに上回る機動力な上に騎兵全員が弓も使える弓騎兵
相手からすると強過ぎて籠城するかしかボコボコにされるしか選択肢が無い
0066：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>62
ただでさえ馬術上手い上に敵よりも軽装で速度クソ速
これで擬似退却しながら敵の追撃兵を分断させてボッコボコにするんじゃ
うかうか追撃もできんわな籠もるしかない(絶望)
0063：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
ハンニバルはヌビア騎兵がいたからあれだけ勝てた
0064：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
遊牧国家はスキタイとか匈奴のころから支配地域のオアシスとか農耕地域との連合体みたいな形で成立してたし、未開で野蛮な文明とかではぜんぜんない
さんざん苦しめられた中国が史書でボロクソ言ったせいで悪いイメージが定着してるけどな
0065：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
末端の兵士までみんなが当たり前のように馬乗れて当たり前のように騎射できる軍団とか
中世までは無敵に決まってんだよね
0069：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
重曹弓騎兵とかいうロマン兵科
0070：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
あの侵略ノウハウに対応できる国がほとんどなかったのか
0078：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>70
あったら十字軍もイスラムの対立もその時には終わっとる
そしてこの時期のモンゴルがおかしいのが司令官クラスの奴らの指揮能力
劉邦の配下もチート揃いやけど、モンゴル統一の途中までに得た人材が世界史クラスの将軍ばっかりとか、一門の男が20代半ばで10万単位の軍勢率いて2000キロ進軍とかおかしい事だらけ
ジュチ、トゥルイ系は特に若年からその能力の高さが全盛期ナポレオンクラス
0072：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
チンギスハン「長男はワイと血が繋がってないけど血縁より能力重視や」
次男以下の実子(大ハーンの血を継いだワイこそ後継者やんけ長男ぶっ殺そ)
0076：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>72
器がでかすぎる
0083：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>72
今はジュチは実子説の方が強いみたいやけどな
ジュチと言う言葉は「取り返した子供」「旅から帰ったら子供」みたいな意味の方がよりニュアンスが近いとか
0073：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
まあ主食が麦だったから負けたんやろ
米だったら負けないで
なにしろ田んぼは抜かるんで馬が通れないからな
0077：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>73
南宋さんがねばれたのも米のおかげ説きたな
0074：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
中国史でも岳飛とか李牧とか北方の異民族に勝った武将が高い評価されたりするからな
モンゴル高原の騎兵軍団は世界史上でも紛れもない最強の一角
0075：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
鎌倉武士とか言う頭のおかしい奴等
0079：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
バスは一日一度来る
0081：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
モンゴル軍は一応攻める前に使者送ってお前らどうすんねんって聞いてるからな
0092：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>81
幕府さん、モンゴルテンプレ優遇書簡を拒否からの使者斬首
南宋と付き合いや銭輸入してたとはいえ蛮族にもほどがある
0085：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
1日中狼を追い回す生活してたんだからそりゃ野戦最強になるよ
0086：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
人海戦術って結局いつの世も最強だよな
0087：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
>>86
モンゴルは人海戦術じゃないぞ
0088：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
定住民が人口パワーで遊牧民に勝てるようになるのは鉄砲が大々的に使われてからや
0090：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
最速で動きつつ射程も最大で強くないわけがない
人口=兵力だから定住民の兵力と張り合えるし住居ごと移動するから兵站の心配もない
0091：なんJゴッドがお送りします2023/07/12(水)
定住するとカスなの草
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689156633
