谷繁さん「真鍋選手の順位縛りは個人的に疑問」

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
過去には「順位縛り」を設けたがために失敗した選手も、けっこういると思うんですよ。大学で怪我をするかもしれないし、まったく成長できずプロから一切声がかからなくなるかもしれない。もちろん各選手の選択は尊重するというのが大前提ですが、プロを志望していて実際にそのチャンスがある、何位でも指名してくれる球団があるというのであれば、そのタイミングで行ったほうがいいのではないか……というのが僕の考えです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff
まあ一理ある


0002:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
谷繁もっと言え


0003:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大ってのが無様よな


0019:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>3
関東の大学はもう定員埋まってたんかな


0107:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>3
これな打者で大商大ならドラフトよくて3位指名ぐらいなんじゃないかな


0133:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>3
監督がOBだから大商大にねじ込んだらしい


0176:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>3
中日ルートやん


0004:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
自分が「谷しげ」しか書けないのにプロに飛び込んだ実績あるからな


0006:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
六大学入れば将来安泰なのに


0007:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大卒という資格とそこで作られるコネ
球団さんは数千万で買いますか?ってはなしですよ


0008:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
最初から大学決めてあれば別やけど
結局大商大くらいしか受け入れなかったんやろ


0009:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
安定した生活を求めるならしゃーないみたいな所もあるんじゃないの
とりあえず指名したろwをやった日ハムは糞やと思ったわ


0010:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大って中日がよく獲ってる印象


0011:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
これ最近で言うと福井優也か
順位縛りで指名されなくて大学行ったけど、結局プロには行けたけど大学で壊されてプロでは微妙やったな


0017:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>11
福井は指名されたけど拒否やろ


0012:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
高卒下位指名ですぐ切られるくらいなら大学でいい
下位指名でも這い上がれる奴はおるけど
そういう奴は大学経由でもプロに行ける


0013:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
育成乱獲時代やから縛りいれるのはむしろわかる


0014:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
支配下縛りならわかる


0015:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>14
これ
便器と巨人の育成選手になんかなりたくないやろ


0016:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大とか体育会系でもしょうもない就職先しかないやろ


0018:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
なんでもっといい大学行かんかったんやろ



0020:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
微妙いうけど福井は12年やり年俸合計3億以上やし成功したほうやろ


0021:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
陽川が巨人育成蹴って進学→阪神支配下やな
この歳まで現役出来とるしまあ成功やろ


0022:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
清田みたいに無視して強引に口説く球団ってないのかな?


0149:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>22
そう言う厄介な奴がいるから縛りしてる奴はそれ以下では取らんくなったんやろ
面倒ごとは誰だって嫌や


0024:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
まあ真鍋は素材型だったし大学行ったほうがよさそうではあった
結果オーライとなればええな


0028:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>24
堂林の相方の中京大中京の河合カンジみたいになりそう
甲子園優勝高の4番なのに結局社会人までずっと指名漏れ


0025:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
順位縛りもそうやけど特定のチームを指名拒否とかも
ネット民は本当にあるみたいに言うけど中々ありえんよな
あるチームを指名拒否したら他のチームに確実に指名される保証なんてないんやから
それで指名漏れなんてしたらバカみたいやろ


0027:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>25
1位確実なやつならあるやろそりゃ


0026:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大学で怪我以外でどうにもならんやつが下位指名でプロ行ってどうにかなるとは思えんけど


0030:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
最終目的がプロで成功することである以上なぜそのチャンスがある時に突破を試みないのか


0031:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
ここから成長できないならプロ入っても数年でクビやろ
なら高卒で放り出されるより大学行った方が良い


0032:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
プロに行くのに自分の力を信じられず球団の評価を物差しにするような奴なんてどのみち向いてないんじゃね?


0037:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
澤村もあからさますぎたよな


0038:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
度会みたいに社会人で結果のこせばすぐなのに


0051:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>38
1年しか違いねえよ


0039:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
野手は進学でもいいかもしれんが投手の場合は大学社会人で怪我してダメになるケースもあるので難しいな
昔はともかく今はどこの球団も高卒の新人を無理して使うことはないししっかり管理されてる
しかし大学社会人に行くと戦力として期待されるので良い投手程登板回数が多くなって酷使されるからなあ


0040:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
ヤクルト村上も守備荒かったけどドラ1やし真鍋は何がダメだったんやろな


0044:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>40
チームや選手事情にもよるんやないの?
今はどこも投手足りんばかりいうてるから投手の即戦力候補多い今年は高校生野手評価下がるよやっぱり


0041:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
中京大中京といえば上野も残念なことになったな
江川か桑田が絶賛してたのに


0042:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>41
ホップするストレートってことで話題になったけどそこから伸びなかったみたいやね



0043:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>41
何で駒澤なんか行ったんだろうな


0045:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
育成で指名される選手の境遇を見ると何位だろうがドラフトで指名されるのは有難い事と思っちゃうよな


0046:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
最近だと東海大菅生から順位縛りで指名漏れして国際武道大に行った勝俣のパターンかな
一応プロには入れたけどあんま伸びなかったな
東都六大学ならまだしもレベルの低いとこでやっても意味ないという例だな


0048:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>46
勝俣は大学で伸びてたけど途中で怪我して選手として終わっただけやろ
あんま適当な事言うなよ


0047:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
今年両リーグとも1位が独走してるから大卒とかの即戦力のほうが皆価値が高いんだよな


0049:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大学行ったら将来安泰な時代なんてとっくに終わっとるし
なんならコネのせいで契約金も大学とか後援会に取られるんやから旨味が全然ないわ


0054:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>49
今時はそういうの学校企業禁止しだしとるからなあ


0050:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
四年後にチュニドラが取るから問題なしや


0053:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
里崎の動画で良い大学は枠が限られてるからプロ志望届を出すと行けなくなるらしい


0056:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>53
大学だってスカウトして選手集めてるからね


0057:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
篠木も案の定壊されたし投手は支配下で指名される状況なら絶対行ったほうがいいな


0058:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大学進学したけど実力不足でした→就職
プロ進んだけど実力不足でした→高卒無職


0059:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
高卒下位の野手で活躍してるの少ないから順位縛る気持ちもわかる


0060:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
丸子2世になりそう


0061:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
入ったら一緒やのにな順位とか1年目くらいやろ金なんて活躍すればええだけ


0063:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
実家が貧乏だったらプロなどに行って稼ぐしかないが、並以上の金がありプロではいつクビでもおかしくない評価なら大学行っておいた方が安全


0064:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
最近の下位高卒野手で活躍してんの秋広くらいかな


0068:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>64
war0.3しかない秋広が活躍とか虚カスガイジすぎやろ


0066:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
有名大学や社会人内定してるからこその縛りかと思ったが
大商大ってことは特に内定先はなく縛ったんか


0067:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
憲伸なんか進学先も逆指名球団も進路はぜんぶ周りの大人が決めたって言うてたしな
高卒で野手としてプロ入りする世界線もあったわけやし



0070:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
ドラフト上位なら契約金たんまりなこともあって下位より手厚いし待ってくれるしチャンスも多いけど
下位だと2〜3年で切られるし与えられるチャンスも少ないししゃーない
三振嫌ってるし目先の結果を評価するアヘ単特化球団に下位指名されたら嫌やん


0071:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
進学先が早稲田や慶應なら分かるけど大商大やからなあ、プロでいいじゃん


0072:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
ドライチで多少チャンスが多くなっても実力がなければ結局活躍できないわけで
谷繁の言ってることは正しいんじゃね


0075:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>72
まあそんな能力ならプロで4年過ごした後にクビもありえるしそれなら大卒の方がいいになるし


0073:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
これで大卒時にドラフト4位とかだったら貴重な若い頃の4年間無駄にしただけで終わるよな


0076:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
広陵って進学重視って割には学校自体の偏差値低くて進路指導がちぐはぐな感じするわ


0078:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
そらキミはドラ一で英才教育受けたからや


0080:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
いうて怪我したらドラ2でも2年や3年で首切られるし
契約金も母校の寄付で消えるんだろ


0081:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
今の子はタイパで生きてるからな


0083:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
下位だと契約金が安いって言うなら条件に契約金入れとけ
チャンスが貰えないって言うなら条件に出場機会入れとけ


0085:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
最近ドラフト上位でもすぐにクビになったり育成落ちも早いし上位特権って言うほどかって思うわ


0089:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>85
🚽が異常なだけで普通の球団はドラ1なら5年くらい面倒見る


0086:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
下位指名って大体何位からなんやろうか?
4位以下からやとして高卒下位指名で活躍してる野手なんてそうそうおらんよな


0087:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
どっちにせよ契約金目当てでプロ入り渋るようなやつは活躍できんやろ


0088:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大学でも一塁手ならきついわ


0090:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
活躍する自信が無かったんやろ
しゃーない


0091:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大ってめちゃバカにされてるけどプロ輩出数だと全国でもトップクラスだし普通に良くね?


0097:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>91
大商大で野球選手として成長してプロに指名もらえるかの話じゃなくて
大商大でダメだった時に大学のブランド力に就活で価値があるかって話やないの
まぁコネくらいはあるだろうけど


0092:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
横山聖哉 長野の強豪でもない高校
甲子園1試合5打数1安打
これが1位になった理由なんやろうな


0147:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>92
オリ崩壊の序章やと思うで
地区予選も序盤の弱いチームからしか打ってないし
打撃はかなりキツいと思う
余裕見せるドラフトとか大抵後年後悔する



0093:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
プロ野球チームがやってるセカンドキャリア支援なんて何の安定性もないいつ切られるかもわからんチームスタッフ=派遣社員とか誰でも入れるレベルのゴミ企業ばっかやん
あれ持ち上げられてる意味わからんわ12球団すべてそこはゴミやろ


0101:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>93
これほんま思うわ
うちのチームは引退後手厚い~とかいうけど実態は超ショボい
野球選手として社会人チームに入るのを除けば、まともな会社に行けてるのはそもそも学歴がまともなやつだけやしな
まぁプロ野球選手なんて世間的にはノースキルの人間は営業くらいにしか使えんからそんなもんよ


0111:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>93
誰も実態を知らんよねそこ
巨人のドラ一でも辻内みたいになってるのもいるし


0094:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
いやいや谷繁さんドラ1やん
下位指名の方がチャンスが少ないのは明らか


0102:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
今のプロ野球はレベルが高い25歳ぐらいで活躍できるようになれば十分
だが高卒下位指名だと3年ぐらいでクビになることもあるその後伸びる可能性もあるのに
大卒の年齢から勝負できるのがいい


0104:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
でも谷繁本人の昔話聞くと当時の横浜なりにドラ1で獲得した金の卵に帝王学の育成プログラム与えてるよな
一方の井端はすぐ切られる立場が違うといった教育エピソードしかないという


0105:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
真鍋って高2時点では上位間違いなしの選手やったん?


0108:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
オリックスとか西武に下位で入るのがよかったのに


0110:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
どうやってもプロになりたいか通用しなかった時のセーフティネット欲しいかの違いやないんか


0114:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
高校から行って失敗してる例の方が圧倒的に多いのにその後の人生どうなるか知らんけどロクなもんじゃないだろ


0115:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大Fランやから就活にも役立たんし推薦で入る意味がないよな
せめてニッコマ産近甲龍じゃないと旨味ない


0118:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
独立行けば翌年から指名可能なんだっけ


0119:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
どうせ試合出るまで3年くらいかかるんだし進学で良くね


0121:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
ハム指名拒否の山口が結局プロから声がかからなかったけど本人的にはええんやろか
プロの育成やと伸びた可能性あったやろに


0123:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
広陵行くからには夢はプロ野球選手のはずなのに自らプロ野球への入り口を狭めるスタイル


0143:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>123
明確に高卒プロ入り狙ってる選手は広陵選ばんやろ
基本進学させる方針なんやから


0124:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大てピッチャーしか強くないイメージだけど大丈夫か?
大商大行くより下位でもプロ行った方が良かったんじゃ?


0126:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大って西の亜細亜とか言われてるんやろ
大丈夫なんか


0127:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
高卒スラッガーなんてほとんどが結局5年以上かかるんやし(だからこそ4年目までに覚醒した村上や岡本の価値は高いが)
契約金満額貰える1位級でも無ければ球団も選手も高卒で入るメリット少ないやろ


0128:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
左が打たないときついぞ



0129:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
高卒下位指名はチャンス少ない上に寿命も短いんやから進学した方がマシや


0131:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大学いけば伸びるイメージあるけどさいてょという最大の悲劇があるしな


0132:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
高橋宏斗の慶應落ち→中日ドラ1が一番効率良い入団かと思う


0136:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
自分はやっていける自信があってプロ志望届だしてても
プロからの客観的な判断で新人の中でも上位じゃないぞ
って言われてるんなら出直してくるのもええやろ
模試でC判定くらって志望校変えるようなもんや


0138:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
もしオリックス8位指名とかされてたらどうなるん?
普通に拒否されてたんかな?


0139:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
広陵2019
投手陣
河野 大阪ガス→広島
石原 明治→ヤクルト
森 明治
高 大商大→広島
渡部(2年) 大商大
宗山(2年) 明治


0142:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
野球だけが人生ちゃうし


0145:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
つうかプロで通用せんかったらその後大学に行けば良いだけちゃうの?
何で大学行ってないとプロで通用せんかったときに終わりみたいな話になってしまうん?


0146:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>145
小学生レベルの知能の奴が大学入るにはこのタイミングしかないから


0148:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
大商大との両にらみなら下位でもプロ行ったほうがええわ


0151:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
ソフトバンクの4軍と大学ってどっちのほうがキャリアに繋がるんやろうね


0152:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
広陵の先輩の中村奨成のせいで
広陵・高卒スラッガーのイメージが下がってるときにこれははっきりと悪手だった気がするなあ
縛り無しでも指名されたか微妙なレベルで
縛り有りで完全に無くなったみたいな


0153:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
吉田輝星も大学行ってればって言われるけど八戸学院大じゃどうせダメだっただろうな


0157:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>153
1年目はファームでいい感じだったんだけどなぁ
ストレート縛りとかガイジ教育したりしてどうしようもない所まで来ちまったな


0156:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
楽天太田も
広陵から慶応落ちて
大商大にねじ込んでもらったからね
ちなみに大商大の監督指示で太田のサインに首振ったら
投手首ってくらいに優遇されてた


0159:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
山口は賢かったな
引退してそのまま駅員
社会人で活躍できなかったのにプロで活躍できる可能性低いし


0160:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
明治ならともかく大商大やしな


0162:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
本人にとってはプロ入りが人生のゴールやないんだからしゃーないやろ
ファンからしたら引退した後の生活なんか興味ないけど


0163:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
順位縛りなんて別にプロとそれ以外と天秤にかけただけやろ育成拒否とかも一緒やん
と思うけど真鍋は進学話仮決まりって感じでもなくプロ行きたかった感出してるからよくわからん


0164:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
これは何とも言えんわ
プロで成功するとも限らない
大卒の肩書きあったほうがその後の人生でプラスになるし


0168:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
指名されるなら行けばええやん派やけどソフトバンク育成だけは無理


0169:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
最近のドラ1は社会人や大卒多いしええと思うけどね


0174:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
逆指名復活させるべきやろ
職業選択の自由やぞ


0175:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
>>174
小太りの球団「はい、お金」


0179:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
里崎の最新動画見たけどこれからは独立逝く増えるやろうな
大学の4年縛り、社会人の3年(高卒)2年(大卒)縛りないのは本気でプロ目指す側はマジで魅力的やろ
しかもリーグ戦で疑似NPBを経験しつつ元プロから教えてもらえる
今までは指名実績が乏しかったが年々注目度も上がって今回は歴史的大量指名
間違いなく独立の時代くるで


0181:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
福井が下位指名蹴って大卒ドラ1になってたな
プロで活躍したとはいえんが


0182:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
谷繁の大洋同期ドラ6以外はそこそこチャンスあったみたいやな
当の谷繁はドラ1やから高みの見物やろけど


0188:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
バッターは大学行きゃいいと思うよ酷使とかないから


0190:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
江の川高校っていつの間にか名前変わったな


0192:なんJゴッドがお送りします2023/11/04(土)
独立の魅力を上げるためにはNPBプロ排出は良いんじゃないの
独立出身の選手が増えればじゃあちょっと見てみようかなみたいな人増えるだろうし


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699055145
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