1：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
誰なんだよ
2：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
地味に織田家じゃ秀吉並に成り上がった男
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
ネタなのかマジなのか
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
池田恒興←しれっと清洲会議にいるこいつ
27：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>4
しゃーない、当時は乳母、乳母子のポジション高いから
5：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
いつの間にか忍者になってた男
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
四天王もう1人は?
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>7
前田利家と佐々成政
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
柴田 確定
丹羽 確定
秀吉、滝川、明智
四天王ってこの任意枠から3人?
それとも明智は入らない?
14：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>8
丹羽って方面軍任せられてないし
何か一つ落ちるなイメージ
一応信孝の副将として四国行く予定だったらしいけど
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>8
5人で四天王でもいいぞ
ソースは龍造寺
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
格で言えば佐久間なのに
11：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
太閤立志伝5だとめちゃくちゃ使える滝川一益
20：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>11
めちゃくちゃ有能やけどなんかやたらいじめられたイメージあるわ
12：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
織田四天王って
柴田明智滝川羽柴ちゃうの?
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
なんで忍者って扱いなんや
22：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>13
服部半蔵も忍者扱いされてるやん
15：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
境界線上のホライゾンやと5大頂で6人おったな
18：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
佐久間派
林派
丹羽派
旧幕府派
この4派閥やったかな
19：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
織田四天王と徳川四天王はわかるけど羽柴四天王はなんなんだ、この地味面子
しかもいい晩年過ごせてないやつばっかやんけ
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>19
半分くらい秀吉に殺されてるよな
21：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
清洲会議に遅刻して出世コース脱落した人だっけ?
28：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>21
北条が悪いよ北条が
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
お前らたまには織田家筆頭家老の林秀貞さんのことも思い出してやれよ
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
佐々成政とかいう無能
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
数ありすぎて討ち取った首を持って帰れないからって木の枝に首を括り付けて引きずって帰るヤバイやつだぞ
37：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>31
持って帰るの大変過ぎるからって笹の葉っぱ咥えさせたやつもいるからセーフ
32：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
久しぶりに戦国ランス思い出したわ
丹羽さんほんま有能
33：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>32
地獄に落ちるといい
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
かかれ柴田に木綿藤吉郎みたいなやつ好き
52：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>35
懸かれ柴田に退き佐久間
米五郎左に木綿藤吉やっけか
佐久間追放されとるやんけ
36：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
滝川一益の功績って伊勢平定は知ってるけど他に何がある?
50：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>36
長篠の鉄砲奉行やでたしか
長篠が仙石ゴンベエみたいにほんまに敵を誘引してからの包囲殲滅だったとしたら
あれを指揮して成功させたのはようやっとる
39：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
滝川一益は遊軍的にあらゆる戦に行っとるで
抑えの切り札的な感じや
40：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
「程普」←わかる「黄蓋」←わかる「韓当」←わかる「祖茂」←なんだこのおっさん!?
42：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>40
本当に知らんし…
誰それ…
46：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>40
祖逖のおじいちゃんかなんかか?
43：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
段田安則がヨレヨレで白髪なって「地獄を見申した…」って言いながら清洲会議に来たのが似合い過ぎてた
44：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
松ぼっくりおじさん
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
前田慶次の実の叔父やっけ
51：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
なんやかんや秀吉が強いんやな
53：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
曹操四天王
・夏侯惇
・夏侯淵
・曹仁
・曹洪
身内ばっかじゃねーか
61：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>53
非血縁は別の枠がある
68：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>53
その4人の中で惇兄ぃだけが戦あんまり上手じゃないの哀しい
でも4人の中で一番の人徳者であり民に慕われた男なんだよな
55：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
本能寺で北条武田遺臣狸に囲まれたのが運の尽き
57：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>55
ここ含めて天正壬午の乱って面白いと思うんだよな
56：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
河尻の方が格上じゃね
59：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
意外と丹羽さんが若い
滝川1525
柴田1526
光秀1527
丹羽1535
秀吉1536
60：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
自称関東管領様やぞ
62：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
佐久間とか林が織田に残ってたら清洲会議参加出来たんよな?
64：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
西美濃四人衆 稲葉一鉄・安藤守就・氏家卜全・不破光治
府中三人衆 佐々成政・前田利家・不破光治←誰やねん
65：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
小牧・長久手の戦いでの滝川一益って負けはしたけど最後の輝き放ってたよな
66：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
前田利家はどこにも入らんのやな
70：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>66
夜の四天王や
67：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
佐久間信盛やろ昔からの譜代家臣やぞ
69：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
丹羽さんは親子揃って身の振り方が上手よな
71：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
ギリッギリ氏族残ってるんやっけ
73：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
時代小説とか創作物でめちゃくちゃ評価されてる奴ってイメージ
75：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
信盛が無能すぎて
佐久間派は柴田勝家が引き継いだ感じやな
77：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
丹羽長秀も全然存在感なくね?
81：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>77
本能寺の変のとき1番近くにいたのに何もできなかった無能
82：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>77
信長公記だと信長が前線出るとだいたい丹羽の陣に泊まる
78：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
三好三人衆は過小評価されてる
80：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
5人いる龍造寺四天王
85：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>80
クロマティ高校かな?
87：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>80
1人忘れても大丈夫
83：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
織田裏切り四天王
明智光秀
松永久秀
荒木村重
あと一人は?
90：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>83
チン堕ちのおつや
99：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>83
金ヶ崎の浅井か
あるいは秀吉か
100：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>83
浅井はちゃうか
105：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>83
織田信行
108：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>83
秀吉
三法師をみんなで支えようねと言って織田家の実権握ったくせに冷遇して乗っ取ったクズ
86：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
龍造寺四天王ネタが許されるなら
織田四天王は丹羽柴田明智滝川の5人でええな
89：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
滝川一益が関東制圧したら家康ポジで天下統一出来たんとちゃうの?
91：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
四駿四狗
これかっこいいよな
96：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
退き佐久間って褒めるところないから無理やりこじつけたってマ?
103：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>96
逃げる戦いの方が難しいから褒め言葉なんじゃない?
97：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
米五郎座、木綿藤吉郎、かかれ柴田に退き佐久間
これで四天王でええやろ、◯◯の◯◯みたいな異名あった方が四天王らしいし
98：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
室町時代の畠山氏て結局お家は存続出来たの?
101：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
一益「領土要らんから茶器クレメンス…」
これガイジすぎひん?
111：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>101
結構な年やし
112：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>101
老齢になっても地方で営業やるより
そろそろ都会で老後生活送らせてくれってことやろ
113：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>101
場所によっては命が危ないので…
119：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>101
おじいちゃんに東の最前線はキツイんや
131：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>101
それで関東貰ったらガチで引退しようとしてノッブが下手に出まくって慰留したの草
102：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
忍者やろ
104：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
前田慶次の叔父さんやぞ
107：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
川尻と配置逆ならもっと出世してたやろ
116：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
ワイガチで柴田家末裔やわ母方の血統
兜鎧とかあったけど戦争で燃えたらしい
120：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>116
権六の血が流れてるんか
125：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>116
北庄城落城時に燃えたんやね
早よ成仏してクレメンス
126：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>116
髭濃いん?
118：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
信長の野望だと鉄砲上手くて忍者みたいな仕事も強かったよな
121：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
甲斐貰った河尻ってその後どうなったんやっけ
124：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>121
現地人にやられたんじゃないかな
122：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
名人久次郎 堀秀政
↑こいつについて知っている事
123：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
三法師は最後まで秀吉になついてたんやろ?
127：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
北条が降伏するからって関東の管理押し付けられたのに
信長死亡→北条裏切りのコンボで大惨事になったの可哀想
129：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
丹羽は蕭何並みに凄い奴だよ
134：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
高祖・劉邦四天王
・張良
・韓信
・蕭何
あと一人は?
139：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>134
そのくくりなら陳平
142：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>134
チンペーさんやろ
146：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>134
4人目加えるなら陳平しかおらんやろ
137：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
塙直政とかいう織田家内でトップ取りかけたのに地味すぎる奴
149：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
段田安則の別名だろ?
150：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
信長の野望やってるワイ「なんか銃適正高い人」
151：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
蒲生氏郷とかいう謎に過大評価されてるやつ
156：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>151
信長の娘婿で秀吉に会津を任された奴が無能なはずないからな
179：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>151
早死にしたのが惜しまれる
豊臣政権の北の要が消滅してしまったからな
200：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>151
信長に見初められて義理の息子に
利休七哲
後の会津藩の礎を造る
152：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
でも一益が1番有能ちゃう?
154：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
酒井忠次
榊原康政
井伊直政
本田忠勝
↑一番しっくりくるな
157：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>154
井伊直政は少し違和感
159：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
北条氏にやられて秀吉と敵対して負けて
実績買われて許されたけどまた負けた悪い印象しかないわ
167：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
明智光秀は他の軍団長と比べても織田信忠と疎遠であのままだったら軍団を津田と細川に乗っ取られたと聞いて、はえ~ってなったわ
169：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
むしろあんな状況で甲斐脱出して畿内までもどったのがすごいわ
170：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
織田家の端っこ行ったらいきなり本能寺起きて取り残されてえらいびっくりしたやろなあ
172：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
前田慶次郎利益の叔父か実父
174：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
蒲生と堀Qは生きとったら徳川への抑えとしても機能したんやろか
190：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>174
そんなん言うなら徳川にも有能キャラ追加しないと
175：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
秀吉四天王ちゃんと選出するなら羽柴秀長、黒田如水、石田三成
あと1人がしっくりこない模様
181：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>175
蜂須賀正勝
184：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>175
秀長だけ別格すぎるなあ
185：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>175
そは刑部でしょ
186：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>175
別に半兵衛入れてもいいんでは
187：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>175
最後はアレやったが小早川秀秋でしょ
193：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
信長の野望でもかなりの有能キャラ
コイツらの数字本当だったらそら統一できるわ思ったね
195：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
太閤講談やと、秀吉が劉備で蜂須賀小六と前野長康が関羽・張飛で、竹中半兵衛が諸葛亮みたいな話やったで
197：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
天下布武信長だと林のおっさん破天荒な信長に理解があるいいキャラなんだけどいつのまにか出てこなくなるんだよな
佐久間は最初からいなかった事にされてるのに
201：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
一家だけ改易取り消せるとしたら最上家は取り消してやりたい
奥羽越列藩同盟で頑張ってくれそう
233：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>201
上杉の猛攻を凌ぎ切ったのは徳川には有効だし
存続させても良かったかな
238：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>201
藩政の近代化ができてないから無理やろ
どこかで必ず破綻する
202：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
1人だけポッと出感あるよな
信長の古参ってわけでも無いし
204：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
半兵衛官兵衛すきやけど方面軍的なもの指揮して制圧しきった実績あるわけちゃうからなあ
211：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>204
活躍のほとんどは講談とかで盛られてて実際の働きは地味やからな
231：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>204
官兵衛は軍事面でもトップクラスの成績やと思うけどな
播磨時代に寡兵で2回勝利してて九州征伐じゃ実質秀吉の名代として重要な役割担ってた
関ヶ原では九州の大名シバきまくりやし
206：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
一益は一門衆説もあるよな
207：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
ワイは一益が一番好きなんやけどな
本能寺後のイメージが強すぎるせいかだいたいどの作品でも影が薄い
215：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
島津攻めの攻略の仕方とかめちゃくちゃ綺麗だから
秀長がダントツやろな
227：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>215
大軍と諸将を無難に指揮しきるとかすごすぎるわ
きっちり敵を降伏させてキレイに戦終わらせてるのもすごい
西魏の魏豹みたいに指揮能力低いと大軍の諸将連合軍とかすぐ崩壊してまうからな
241：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>215
島津攻めで核心的な役割担ってたのは黒田官兵衛と小早川隆景やろ
コイツらが前入りして本軍来る前に九州諸勢力の地ならししてた
根城坂の戦いもこの2人の挟撃が決定打やし大将は秀長でも秀次でも変わらんかったと思う
216：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
滝川一益って正直関東征伐の時点でかなり疲れて情熱うしないつつあるよな
関東より茶碗がどうのとか言ってるし
秀吉vs柴田のときになぜ頑張ろうとしたのかが不思議なくらいや
226：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>216
だって信長死ぬ前ぐらいから引退する引退する散々言ってたし
218：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
「佐久間!恨むか?わたしを」
219：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
四天王の要素的には有能な手駒、忠臣辺りがポイントやろ
222：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
10万以上の大軍率いたら
秀長が最強な気がする
230：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
秀長は実のしかも歳近い弟だから別格だから除外やわ
243：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
秀長が秀吉より長く生きてたら家康の好き放題にはされなかったはず
251：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>243
それよか利家だろ
248：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
秀長も晩年は部下のやらかしで秀吉と上手くいってなかったぽいし
255：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>248
これ
意外に秀吉先に死んでたら上手いこと秀頼の命は守るけど政権渡してそうよな
まあどのみち秀長死んだら家康難癖つけて豊臣滅ぼしそうやから大差ないかもしれんわ
254：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
本能寺、関ヶ原、大阪の陣を経験して生き延びた織田家きっての猛将がいるらしい
長益ってやつなんやけど
261：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>254
織田の源五は人ではないよ
256：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
滝川家はそれなりに由緒ある家だったが、一益は博打を好んで不行跡を重ね、一族に追放され、尾張津島の知人のところに身を寄せた
258：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
鉄砲バンバンのイメージ
259：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
石川はやる夫の徳川家康がうまいこと理由表現できてたな
262：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
筆頭は佐久間信盛さんやぞ😡
264：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
織田も徳川も四天王はなんか実績不足感が否めないわ
四天王!って付いてるからネームバリューあるけど将としてそんな凄いのかというと微妙に感じる
266：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>264
酒井!榊原!本多!井伊!
めっちゃかっこいいからセーフ
268：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>264
日本狭いしトップ以外が動いて大戦仕掛けるみたいな場面がほとんどないのはしょうがない
269：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
へうげものの三成見た後にセンゴクの晩年秀吉の介護疲れの三成みると抜ける
273：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
清洲会議遅刻おじさん
278：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>273
北条が悪いよ北条がー
274：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
〇〇四天王とか〇〇十将みたいなのは
講談や軍記物でセット扱いになってる例が多いからな
武田二十四将とか当人からしたら何でコイツとワイがセットやねんとかコイツ誰やっけ?って突っ込み入るやろ
280：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
ねね側の家系も大概有能なやつ出まくってるよな
282：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
羽柴四天王の1人は堀秀政で良いんじゃね?
292：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>282
加藤清正 福島正則 加藤嘉明 藤堂高虎やないんか?
289：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
織田四天王なんて初めて聞いたわ
291：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
本能寺が起こったばっかりに上杉が残って北条が潰れたのがおもしろい
294：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
蜂須賀竹中黒田と並べるなら宮部
296：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
1遊 羽柴秀吉
2二 丹羽長秀
3
4一 柴田勝家
5
6捕 明智光秀
7
8
9
監督 織田信長
298：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>>296
ミッツはショートのイメージやわ
297：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
秀吉軍って途中からはトップクラスに人材の宝庫になるけど官兵衛三成辺り加入するまで層が薄すぎるやろ
秀長は縁故採用やし半兵衛は実像不明やしガチであの羽柴四天王が主力になってしまうレベル
300：なんJゴッドがお送りします2023/04/22(土)
>267
よく読むと話し合いに来なさいと言いたいのがわかる
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682147373
