0001：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天の場合、主力の高齢化が進む一方でなかなか若手が育っていない現状もあり、メジャー流の「大改革」に踏み切るにはいいタイミングであることも事実。現実味は薄いことは百も承知で、もし楽天がMLBのように主力の一斉放出に動いたらどうなるのか。どのチームからどんな選手を獲得できるのか、あるいは獲得するべきなのかを考えてみたい。
●松井裕樹(28歳)⇔森敬斗(DeNA)
トレード候補の中では目玉中の目玉だ。4年契約の最終年だが、28歳と年齢も若く今季も好調。放出するよりは契約延長の検討対象だが、手放すのであればDeNAが筆頭候補になる。現クローザーの山﨑康晃が防御率4点台と安定感に欠け、エドウィン・エスコバーも不振で左のリリーフが人材不足。抑えとしても、左のセットアップとしても使える松井は、横浜出身でもある。メジャー行きの噂もある中、地元チームというのは残留・再契約を促す際には有利な材料だろう。
ただ、これだけの選手を取るには当然犠牲も伴う。19年のドラフト1位ながら一軍に定着できずにいる森なら、若手の遊撃手が欲しい楽天にとっても納得できる交換要員ではないだろうか。
0002：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3524ac62f1a6ae81582a0e501ad4f4fcf174cd1?page=1
うおおおおおおおおおおおおおおお
0003：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森で松井貰えるとかマジ???
0004：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
つまんね、消すのは石井だけでいいんだよ
0005：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
鮫トレにも程がある
0006：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井とか高望みしすぎやろ
0007：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
こんなの内容の記事を自分の名前出して書けるとかある意味凄いな
絶対書いた人間の名前ないと思ったのに
0029：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>7
記者っていうより連載持ってる作家みたいやしまあええんやろ
0008：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんG民の妄想より酷い
0009：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森を放出したいDeNAと松井が欲しいDeNAの思惑が一致したな
0010：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
パワプロでも成立せんやろこんなゴミトレ
0011：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森?漢字一文字の内野手ってことで牧と間違えてないか?
0012：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
詐欺まがいのトレードやな
0014：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森で松井貰えるのはさすがにこの前の森原が食らったお詫びやんけ
0015：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森で松井は足元見過ぎ定期
0016：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
メジャーバカにしてんのか
0017：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天絞り尽くされちゃう
0018：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
いや康晃に250セーブさせないといけないのに松井来たらどうすんねん
0263：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>18
伊勢が不安定やから8回投げさせい
0019：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
何この妄想記事 事実だけ書いとけよ センスもねぇし
0020：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
即戦力とプロスペクトのトレードというメジャー風味あるな
0021：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森原を壊したお詫びらしいな
0022：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
文春の巨人のアレと同レベルやろ
0023：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
田中将大⇔高橋優貴、松原聖弥
則本昂大⇔リチャード、高橋礼
松井裕樹(28歳)⇔森敬斗
浅村栄斗(33歳)⇔平沢大河、本前郁也
なんか全部アレやな
0036：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>23
楽天崩壊するだろこんなん
0024：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
●松井裕樹(28歳)⇔森敬斗(DeNA)
●則本昂大⇔リチャード、高橋礼(ソフトバンク)
●浅村栄斗(33歳)⇔平沢大河、本前郁也(ロッテ)
●島内宏明(33歳)⇔小木田敦也 or 黒木優太(オリックス)
●田中将大⇔高橋優貴、松原聖弥(巨人)
草
0160：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>24
全体的に楽天舐められすぎで草
0181：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>24
島内なら応じても良いな
0025：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
言うほどプロスペクトか?
0026：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
いや松井なんて獲ってもすぐ出ていくやろ
0030：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
妄想で金もらえるの羨ましいわ
0031：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
チーム再建しろ!はわかるけど具体的な名前出しまくって妄想記事は寒いわ
0033：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
このレベルのアホが普段偉そうに記事を書いてるという事実
0034：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井だったらそれこそ牧くらいしか釣り合わんだろうな
0035：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
記事料いくらやねん
0037：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天親会社クソ赤字だから放出祭りはあるだろな
0038：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
頭ハメカスすぎる
0039：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ぼったくりでは?🤔
0042：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
こんな記事で金貰おうとか凄い神経してるな
それを掲載する方も
0043：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森原のお詫びかな?
0044：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
いくら楽天でもこれはやらないだろ
0046：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
こんなんでも金もらえるのか
0047：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天は終戦した
メジャーなら終戦したチームは主力放出して若手獲得のトレードをする
じゃあ終戦した楽天でそのパターンを考えてみよう
まず記事のテーマが無理あって草生える
0049：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
谷⇔長田、鴨志田
参考だとこんな感じ
0050：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
これが成立するなら神里と佐々木朗希もトレード出来るな
0051：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
横浜には既に絶対的な抑えがおるやん
0052：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井がFAで出ていく前提ならトレード要員にするのはわからなくもないが・・・
0053：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森原のお詫びはもう済んだだろ
0054：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井がほしい横浜と森がいらない横浜の思惑が一致したトレード
0055：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
石井GMでもせんやろこれ
0056：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
そもそも複数年契約の選手そんなバーゲンセールみたいに出すとか有り得ないだろ
こいつの頭湧いてるのか?
0057：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
noteにでも書いとけよ
大衆に晒して恥ずかしくないんか著者は
0058：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
高梨出しちゃう様な馬鹿だからあり得るわ
0059：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
そこまでおかしいトレードか?
メジャー基準なら不調や半端な主力は出してプロスペクトを獲得しにいくトレードは主流やん
0066：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>59
森にプロスペクト要素がないからな
0067：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>59
分配金ある前提じゃないと成り立たないんだよなぁ…
0269：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>59
松井は防御率0点台、森は2軍で.238 OPS.642なんだよなあ
0060：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんG民でも書かんような妄言書いて金貰えるってマ?
0061：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
これが本当の楽天スーパーセールや
0063：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
流石に落書きが過ぎる
こんなもんど素人がツイッターで披露したらおハメ連呼やろ
0064：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
NPBとMLBごっちゃにするバカ多すぎる
0065：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
プロのジャッカルか?
0069：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森はもはやプロスペクトですらないやろ
中途半端に出場して底が見えてしまってる
0070：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんやこのクソすぎる記事
0071：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
最低でも佐野くらいは出したれや
0072：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ファイヤーセールやん
0073：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
スラッガーってMLBの選手名鑑以外ウンコだな
0074：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
やたらMLBガー言う奴は実際はMLBのこと大して理解してないからな
ソースは広尾晃とかいうゴミカス汚物
0075：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天ファンは横浜の誰ならええんや?
0129：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>75
牧と山田哲人セットなら松井だせるかな
0077：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
八木遊の記事を思い出したわ
定期的に実名でやべー内容ぶっ込んで来る無能ライターいるよな
0199：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>77
八木遊は一時期競馬記事でもクソみたいな予想書いてTwitterにも収益貼ってたけど外れまくって今はまた野球記事増えてる
0078：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森とかいう毎年守備が成長してると連呼される4年経っても全く守備が成長しない謎の選手
0235：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>78
-10が-9.5ぐらいになる程度の成長はしていると思う
0079：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
MLBとNPBのトレードを一緒に考えてるガイジ多すぎる
何から何まで違うのに
0087：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>79
何が違うんや?
0080：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
6/25(日)
40,062人 PayPayドーム
33,180人 バンテリンドーム
33,178人 横浜スタジアム
31,092人 マツダスタジアム
28,960人 ZOZOマリン
17,065人 楽天モバイル
0092：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>80
楽天地味にヤバいなこれ見ると
0081：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
神里柴田田中平田やるから松井よこせ
0085：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>81
問題児を押し付けるな🤨
0082：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
石井トレードでもらってくれるやついない?
0088：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
イケメンが欲しい楽天とエスコバーぽい選手が欲しいDeNA
0091：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
クソゴミ絶望チームだからって書いていいことと悪いことあるわ
0095：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天に必要なのは生え抜き野手のスターであって他球団の余り物じゃないんやけど
0096：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
実際楽天側が放出したいって言って獲得できるのはこんなもんやろね
0097：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
パワプロのペナントならこれくらいの詐欺トレ成立するからしゃーない
0193：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>97
年俸基準だから成立せんやろ
0098：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
この記事楽天は主力出してるのに相手はただのトレード候補で草
0099：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
パワプロでこれで何年で優勝できるかやってみよかな
0100：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
この記事読んで誰が喜ぶんや?
0104：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>100
ハメちゃん
0102：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
親会社の危機が集客に影響してるってことはそれまでは楽天社員が動員されてたんかな
0103：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森はうまくすれば10年はレギュラー張れる逸材
松井は後数年やろ
むしろ横浜側が出血してるまである
0105：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
浅村⇔山川
でええぞ
0108：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
いらね
0109：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
(*^◯^*)え、いいのか?!
0110：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
横浜には既にスタークローザーがおるやん
0112：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井獲得へ森クラスの出血覚悟
0114：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
よくキモい妄想を垂れ流せるな
タクミー並みの気持ち悪さ
0116：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森で松井が貰えるとかパワプロでも無理やぞ
森が楽天行ったらオコエになるわ
0118：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
今なら無料で神里もプレゼント!
0120：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
タクミー並みにキモいな
0122：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
オリやがいくら島内やからって黒木と小木田では流石に無理やろ
この二人にプロスペクトのかけらもないぞ
何やったら戦力外候補から数えた方が早い
0123：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
トレードが全く釣り合ってないだけで楽天が解散して誰が各球団に割り振られるか考えるのは意義あるやろ
0124：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
メジャーって人的補償もないのによくFA手前の選手放出してプロスペクト貰ってこれるな
下手したら即出て行かれるかもしれんのに
0126：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森が移籍で細川みたく化ける可能性を見込んでのトレードや!
0127：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井って代表のせいで舐められてるけど国内の成績はやばいよな
0128：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
やっぱネットメディアの記事は誰が書いたのか明記するのを義務付けるべきやね
そうすれば糞みたいな記事も大分減るやろ
0130：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ヘルシーデブスのあいつのほうがまともな記事書くだろ
なんやこれさ
0133：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ガイジかな
0134：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井友飛の間違い?
0136：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なぜ楽天は隙あらばベイスターズの顔面偏差値を下げようとしてくるのか
0137：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
内容的に文春野球コラムの記事やと思ってたけど違うんか…
0138：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
なんやこの妄想
0139：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
則本なんかはまだ売れる時に放出してしまった方がいいとは思う
0154：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>139
まだ複数年契約が3年くらい残ってるからなぁ
それを引き継ぐとなると巨人くらいしか引き受けなさそう
パ・リーグには出したくないだろうし
0140：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
本物の楽天スーパーセール
0175：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>140
スーパーセールは草
0141：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
アホくさ舐めてんのかこの記事
0142：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ネット時代ってすげえな
紙媒体の時代なら編集に原稿叩きつけられてるやろ
0144：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天スーパーセールってコト…?
0145：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
このトレードを実行したら楽天ファン絶滅しそう
0146：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
海外FA持ちということ考えたら無いトレードではないやろ
実力は高くても保有権は今年までやぞ
0147：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
豚ちんと松井トレードでもええわ
0149：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
馬鹿か?
0150：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
てか今年トレード少なすぎだしそろそろ爆弾欲しいよなあ
中日と日ハムのトレードとか小物過ぎて話題にならんかったし
0151：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
誰かこのトレード全部再現してペナント回してくれや
0152：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
日本でMLB式の一流選手とトッププロスペクトのトレードなんか絶対流行らんわ
まず日本は選手層が薄いからトッププロスペクト自体がほぼ存在しないし契約の違いでトッププロスペクトも割りと一軍の試合に出るし
0153：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
MLBでもゴリゴリの主力をプロスペクト1枚で交換は無理やろしかも申し訳ないけど森っていうほど将来約束された選手か?
0155：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井は海外FA持ってるからメジャー行くやろ
0161：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>155
東北→関東なら実質海外FAやろ
0156：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森って2軍成績成長してんわ変な女に引っかかるわで全く良いとこないで
0157：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
牧ならいけるやろ
0159：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天スーパーセール
0162：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
こんな妄想みたいな事で記事書いて金貰えるのかよいいなぁ
0163：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
あほちんと小深田の方が現実味ある
0164：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ノーリスペクト
0165：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
MLBのタンキングってプロスペクト全員育成成功するとは限らんし失敗したらどうすんだ?
0180：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>165
もう一回タンクすればええやん
0166：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
流石に有り得ねえよw
松井ってこの歳で200セーブ以上達成してるレジェンドじゃんw
0167：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
こんなん横浜ファンからしても鼻で笑うような感じやん
0168：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
去年松本剛を放出したほうがいいって記事書いてた人か
そういう芸なんやな
0169：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
どんな弱みを握ったらそんなトレードが実現せるんだよ
0172：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森なんて安楽で十分やろ
松井なら中山(兎)くらいは最低
0217：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>172
安楽でも損すると思うわ
0173：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
青木引退とどっちが酷い?
0176：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
トレードは持ちかけ方次第で全然変わるからね
森出すから松井くれって言ったって応じるはずもないけど
松井出すからなんか良い若手内野手くれって言ったらこんなもんだよ取れるのは
0187：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>176
絶対的守護神欲しくないとこなんて一つもない
足もと見てるようじゃ他に持ってかれるだけ
0177：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
何年か前にマーリンズがファイヤーセールやっとったけどそろそろ建て直し終わったんか?
0178：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
康晃もオマケでつける
0179：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
流石に森だけは無理やろ
平田くらい付けんと
0182：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ノーリスペクトもっと違う守護神おる
0184：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
今年の中日がありえないトレード連打したからあり得ると思ったんやろか
0188：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
いくらなんでも森じゃ取れないやろ
0189：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井↔森、牧
これならいけるかね
0190：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
桑原+平良なら松井もらえるんちゃう
0191：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井ってハマっ子やっけ?
0204：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>191
元ベイスターズジュニアで楠本とチームメイト
0192：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森原壊したお詫びやろ知らんけど
0197：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
頭出野か?
0200：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井も地元神奈川でプレーしたいやろ
0201：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
森自体が過大評価されすぎな選手やろ
2軍ですら大した結果残したことないのに
0283：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>201
ファンもコーチも評価してないんだよなあ
評価?してるのはフロントだけ
0202：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
神里とエスキモーで勘弁してくれ
0205：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天から出ていきそうな松井で若手取る選択をするのはいいし
その相手として今年久しぶりに優勝できそうな球団相手のトレードもわからなくはない
でも森はないやろ
0207：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井放出したら楽天完全に終わるけど石井一久の集大成って考えたら有り得るし納得する
0208：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
大事にしてたコーチとかベテランを一瞬にして失って他球団で活躍してるのを見るとほんまに胸が苦しい
石井政権はホンマに失うばかりの5年間やった
0209：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
楽天って何が駄目で弱いのかいまいち分からん
0212：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井裕樹と釣り合うのって森下翔太レベルのプロスペクトやろ
0225：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>212
今オフで出て行くかもしれないのに?森ですら出すの勿体無いと思うけど
0213：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
同じ時期に駆け上がり出したDeとは随分差がついちゃったなぁ
また一から積み上げてAクラス争いするようになるまで何年かかるんやろ
0214：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ガイジかな
記者
0216：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ウケるやろなぁと思って記事出してそう
0219：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
こんな詐欺に引っかかるわけないだろ森と松井って
石と宝石じゃねえか
0220：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井とかいらんやろ
所詮リリーフにショート出すアホいるかよ
0221：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
ただでさえショートが穴なのにじぶんから穴を広げるようなことはせんやろ
0222：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井⇔松尾ならワンチャンあるか?
0223：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
松井裕樹↔︎森敬斗、大和、柴田
これならどうや?
0230：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
>>223
内野欲張りセットやね
0226：なんJゴッドがお送りします2023/06/27(火)
どうせならあいにょんもつけるぞ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687817268
