0001：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/10/26/kiji/20231026s00041000310000c.html
2023年10月26日 15:24
米エール大助教授で経済学者の成田悠輔氏(38)が26日までに自身のX(旧ツイッター)を更新。「東京は貧しい」と考える理由について、データを交えて説明した。
成田氏は「東京は稼いでる人が多い。ただ、家賃+食費+光熱水道費の基礎支出も日本一高い。だから可処分所得から基礎支出を引いた『好きに使えるお金』の中央値で見ると、東京は貧しい(47都道府県中42位)」と私見をつづる。
また「さらに通勤時間のお金換算を差し引くと、東京は全国最下位。お金の自由がきかない街なことがわかる」と投稿していた。
ユーザーからは「データで示されると説得力がすごい」「地方に住んでリモートで東京の仕事をするのが理想ですね」「これ見て初めて東京がそこまで羨ましく感じなくなりました」「東京ではかなり稼がないと満たされない…」といったコメントが寄せられていた。
0002：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
せやかて
0003：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
高円寺で1Rで87000円(共益費3000円)で暮らしてるけど、高円寺楽しいし安いスーパーあるしで暮らしやすい
北口に溜まってるクソジジイ達は淘汰して欲しいが
0045：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>3
お前もすぐにクソジジイになるだろ
0101：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>3
祝祭日中央線止まらないのに楽しいだって?😁
マジレスすると昔の高円寺はもっと楽しかったけどな
若者も多かったからね
予備校あったし個性的な飲み屋さんもあった
バンドマンもいっぱいいたぜ
0004：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
夢を求めて東京に出てきてるんだよ
0007：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
地方も貧しいぞ
0008：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
スーパーとか徒歩圏内だから食費は安いだろ
0009：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
家賃以外は都会のほうが安いだろ
田舎は競争もなく買い物行くにも車必須
0010：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
だから固定費なんて足りなくなったらパパママぁ~ぼく大変~とすぐライン入れるんよ
どうにでもなる
0012：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
それでも住む価値があるから住んでるんだろう
0013：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
家賃や食費って金持ちが多いから東京は高めのデータになるんだろ
東京にだって安い賃貸や激安スーパーがある
0014：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
食費は東京も田舎も余り差は感じない
0015：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
飲食チェーンで東京と同じ金額払わされてるんやけど
0016：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
この先日本最悪の高齢化都市になるのにどうすんだろ
介護施設も介護士も足りてるの東京ってw
0017：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
んで成田は結局何が言いたいんだ?
また貧乏人は集団自決すべきとか言いたいのか
0019：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京は世帯の半分以上がすでに単身世帯
その単身者の貯蓄額中央値が約40万
こんなに貧しい首都って…
0020：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
すごいそんな誰でも知ってることを研究してる人なの?
0021：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
今の施策が一億総貧困化ですから仕方ないな
東京なら1000万はないとワーキングプア
0024：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
もうじき地方はインフラ維持できなくなるから
今のうちに出てきた方がいいよ
0029：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>24
東京は移民が集中するから早いうちに脱出しといたほうがいいよ
0025：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
とにかく人が多いのがキツい
平気なのが信じられない
0026：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
こんな感じかな
年収10億以上 大富豪
年収1億以上 富豪
年収1000万以上 平民
年収100万以上 貧民
年収100万未満 ど貧民
0027：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
北陸だけど自動車の負担が大きすぎる
0031：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
丸と四角のメガネが買ったのは東京だから東京に感謝してください
ブランドはフランスだけどね
0032：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
この人あまり見ないテレビでコメンテーターとしてよく出てくるから話が面白いのかと思って一夜限りのオールナイトニッポン聞いてみたらめちゃくちゃつまんなくてビックリした
0034：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
高齢者でも認知機能と足腰さえ丈夫なら
病院も銀行もスーパーも徒歩圏内にあるから
都内の一人暮らしは割と平気なんじゃねーか
0035：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
じゃあどうして東京で暮らしてるの
0037：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
このデータって、もともとは東京一極集中を何とかしようって部会で出されたのが元になっていて
かなりバイアスのかかったデータなのに、経済学者がそれを全面的に支持していいのか?
一世帯当たりの人数の差とか全く考慮されてないし、通勤時間をお金に換算とか主婦の労働をお金に換算並みに非現実的やろ
0062：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>37
通勤時間抜いたほうが42位だったと思う
通勤時間換算を入れるとダントツビリとなる
0038：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
だから何だよヘンテコ眼鏡
0039：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
人生を貨幣価値のみでしか考えられなんて心が貧しいし悲しい
0040：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
なぜ海外比較しないのか
0041：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
国民負担率の高さに絶望
0042：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
だからなんだよwww
こっちはお上から来年10万もらえて
お寿司食ったりガチャできんだわw
ぷっwおまえらは減税たった四万とか草
0043：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
文化資本は圧倒的1位だろ
金額並べても田舎に住みたくならないよ
0044：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
家賃はピンキリ
交通費、通勤時間は勤務先で変わる
激安スーパーも有る
一概に何とも言えんよw
むしろ便利で利点が多い
車要らんから(家族持つまでは)w
さすがに家族持ちで車なしは貧乏すぎる
0046：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
地方の廃墟みたいな駅前商店街が無いから東京は豊かだよ
0047：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
病院近いしスーパー近いし年寄りには東京はいいぞ
東京だって安いスーパーたくさんある
車持たなくても生活できるし
0048：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
山で自給自足したら無料で暮らせるな
でも誰もしないよね
0049：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
とはいえ
田舎は一家に2台のクルマ
ガソリンも東京より高い
寒いとこなら暖房費
物価は変わらない
田舎に実家やベースがなければ
安くは上がらないとおもうぞ
0050：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
金の自由が利かない、という尺度で東京が下位になることを紹介するだけで何が学者なんだか
それでもなお東京に人が流入して人口が維持される人気の理由を定量的に測定する尺度を示してくれよ
0051：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
全国42位ってやばいね
不動産と飲食業界のカモにされて搾取されてるだけやん
0053：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京も田舎も両方住んだけど東京は家賃の高ささえなければ田舎より支出は抑えられる感覚がある
車持たなくていいしスーパーの平均価格、外食費、交通費など全て田舎の方が少しづつ高い
0065：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>53
都内のスーパーって小さくて種類も少ないのがネックなんだよな
神奈川千葉埼玉はかなり大きいスーパーあり、種類も豊富で値段も安い
0054：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
つまり東京で稼いで土地と物価の安い埼玉に住むわけだ
0061：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>54
ギャルやビジネスマンが駅から田舎臭いママチャリで帰宅するのが埼玉よな
0055：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
まぁ、津田沼、松戸、取手、川口、大宮、川崎あたりから都心に通勤してるのが200万くらいいるからな
彼らは都心に住んでるわけではないから、家賃的にはマシだろ
0078：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>55
今でも人口増えてる23区まで30分圏内は多少の差はあれ変わらんだろ
0056：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京都で働いている、東京都に住んでいるしか拠り所のない人を傷つけに行く変なメガネの人
0057：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
昼間人口多すぎて不味い店も潰れにくいって話はコロナ前にあったしな
0058：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
俺でも出来そうな説明
0063：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
圧倒的に家賃が高いからな
東京以外は探せば5~6万出せば1LDKあるしな
田舎に行けば格安で空き家あるし家賃なんてタダみたいなもん
0064：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
ときどに説明してやれよ
0066：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
家賃以外はーって家が一番高い買い物なんだからそこ抜いたら駄目だろ
0067：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
俺がもし東京支社で働けって言われたら
家は高崎あたりに借りて新幹線通勤するわ
サラリーマンで23区に住むとかまじで罰ゲーム
0072：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>67
どんだけ交通費出る会社なの
0068：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京と北海道は住む所じゃなくて遊びに行く所だわ
0069：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
これは東京に限らず日本の都市部の問題だろう
このデータだと神奈川も千葉も良くない
0070：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
あの超過密都市
首都直下が来たら、地獄ですよ
0071：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
年収2億、タワマン49階に住んでる俺からすると貧民は大変だなぁと思うね
0075：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京より田舎暮らしのほうがガソリン代やら冷暖房費などの光熱費が高く付くんじゃね
0084：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>75
田舎もチャリがあれば事足りる
女性が車乗りだしたのはここバブル崩壊してからの話
みんなが車持ってる分田舎の方が平均して裕福なんだろうね実際
0076：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
便利だし仕事は腐るほどあるし飯はうまい
田舎に住む理由がない
0079：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
この人、マスコミに持ち上げられているね
0080：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
貶めるだけじゃなくてどこに住んだらいいのかも教えてよ
個人事業主で場所選ばない仕事だけど買い物便利だしイベントも多いしでなかなか離れられないよ
0081：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
俺、名古屋に住んでるけど
家賃+駐車場代で月5万5千円、2DK、地下鉄の駅徒歩5分
東京で同じ条件だと月15万かかると思う
0086：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>81
23区ならプラス15万
0082：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
結婚子育てしたい庶民は東京に住んではならない
0085：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
大学の時東京に住んでたけど
中受して小学生の頃から勉強勉強で大金突っ込んで早慶で大喜び、マーチでもいいみたいな空気感見て東京人って頭悪いなって思った
西日本の某地方都市育ちだけど、俺の周りで東大やら国立医学部行った奴らの20倍くらい金かかってると思う
0105：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>85
東京だろうが地方だろうが頭いい奴は学校の授業だけで東大でも医学部でも受かる
0087：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
そんな当たり前のことにデータいる?
0091：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
年収500万だとして地方住みだと一軒家建てて2人子どもいて奥さんはパートで休みの日はイオンでショッピングとかバーベキューとかしてるけど
東京で年収500万だとボロ屋住みの奴隷にしかなれんよな
子どもできても色んな経験させられないと思うわ
俺は東京で子育てしたくない
狭い価値観の無能に育ちそう
0093：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
トンキンなんてほんの数%が金持ちなだけで90%は養分の家畜だからな
0094：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
トンキン大好きな上京カッペが必死で否定してて笑う
他の大都市じゃなくて東京じゃなきゃダメなんだよなこういう奴らってw
0095：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
家買ったら資産だから別に
家買わないなら会社の福利厚生で賄えばいいしこれも別に
そのぐらいも自由にならない人は都会に住まない方がいいと思う確かに
0096：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
とうほぐなんて今後どんどん人減って秋田なんて2045年には今の35%減と予想
しかし23区は江戸川区と足立区を除き人口が増える
外国人も当然増えるが
住みたくても住めない街よ
0100：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>96
俺の住んでる豊島区、そろそろ消滅するとか言ってるんだけど……
0097：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
今、地方から出てきても、長野のジェラート屋の立てこもりのように、相手にされない
成田氏も名門私学卒だし、大概附属校で固まってて田舎者を嫌ってる
0110：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>97
長野のあの人は病気やろ
0098：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
利便性を金で買ってんだから当たり前
0099：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
大学から出てきた30前後の人達は東京で暮らせてるだけで自分達すごいって言ってたなぁ
0102：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
そこで神奈川ですよ
郊外行けば土地も安いし、最低賃金は東京とほぼ同じだしな
0104：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
今の時代、国立理系から大学院で情報学んで大手IT企業に入ってリモートで仕事しながら首都圏以外の都市部に住むのが一番QOL高いんじゃないかな
東京と名古屋と大阪と住んでみて思ったけど
名古屋とか大阪の郊外で車持ちの暮らしするのが一番便利だわ
0106：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>104
車の運転めんどくさいからこれに自動運転ついたら完璧やな
自動化されたらタ車庫入れとかオートで無人でとかもありやろ
0108：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>104
この調査は中央世帯が対象
高学歴で良い会社に入れる奴は東京に住んで全く問題ない
0111：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>104
子育てしてると車移動が出来るのありがたい
0107：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
実家東京の人とイチからスタートの上京組じゃ生活レベル雲泥の差
地方から都内の大学入ってこの差は一代では埋まらないと思い知らされ地元でUターン就職した
0109：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京つってもいろいろあるから
あんな狭いところだけど
全部が全部そんな感じでもない
0112：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
でもお前助教じゃん
0113：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
驚くほどたくさん選択肢はあるのに金ないから結局何も買えないのと一緒
0114：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
東京は通勤時間もそうだけどそもそもの移動に時間をかけ過ぎだわな
仮に駅から徒歩5分の激近物件に住んで電車に10分乗ってとある目的地に行こうとしても
駅までで5分、駅内電車待ちで5分、電車に10分、デカいターミナル駅なら脱出に5分、そこから目的地まで5分
家から出て30分以内になかなかつかんだろ
起きてる時間のどんだけを移動に使ってるんだろな
0115：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
土地代は高いけど食料品は安いだろ
一次産業盛んな土地でもなければ地方の方が食料品は高いんだよ
あちこち住んだことない奴は頓珍漢なこと言うな相変わらず
0120：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
>>115
それな
田舎はそこの名産以外は逆に高い
0116：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
病院の選択肢とかが多い
集中していろいろあるのは超強みだよね
0117：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
うちは田舎の生まれで都内に住んでるけど正直田舎には帰らないと思う
もう歳だからすごい感じるんだけど大学病院は歩いてすぐあるし駅も近くて会社も近い
収入もまあいいし子供の大学も近いしで
ほんと何でも近くにあるって大事
0118：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
調べたら東京生まれ東京育ちの地方エアプ民だったわ
まあそりゃそうだわな
0119：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
例えそうであっても田舎暮らしは死んでもいや
しがらみだらけで窮屈、逃げたい
0123：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
水道光熱費と食費って東京と地方とでそんな差あるか?
むしろ東京のほうが安いまであるだろ
家賃は高いだろうけど
0124：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
家を持とうと思わなければ
0125：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
都内でしている場合、職場から近い方が俺はいいな
0128：なんJゴッドがお送りします2023/10/26(木)
ネットではこんな意見だらけだからな
東京の生活
家賃→手当がでるから高くない
給料→当然のように田舎より高給
物価→競争があるので田舎より安い
交通→車が必要ないので田舎よりかからない
それなのに何故か金が無くて結婚出来ないとか言ってる、不思議!
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1698306925
