一般の方「剣道は実戦的じゃない!古流剣術こそ実戦的で強いんだ!」両方物心ついたころから触れてるワイ「・・・」

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1:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
残酷な事実やけど、少なくとも現代では剣道家のが強いし実戦的やで
ワイ自身残念に思っとるけども事実や


2:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
こんなコピペあったのか


3:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
雷十太定期


4:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
スポーツの方が武術より強いなんてありえんやろと思うかもしれん
でも現実はそうなんや
歴史を見るとそれも明らか


5:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「どうでもええわ」


6:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
よくある反論で、「実戦なら当たればアウトなのに有効打突以外はNGとかw」みたいな話がある
それはちゃんちゃらおかしい話で、有効打突ってのはつまり致命傷になる場所でその訓練を行うのが撃剣で剣道、竹刀稽古なんや
つまりそれを日頃からメインで行っている剣道は強い


77:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>6
剣道家の強さはさておき、掛け声出さないと一本にならないのは不条理やん


7:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
こりゅうけんじゅつっていうのと剣道ってべつなの?


9:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>7
本質的には同じやで
でかい集合の中の別のモノって認識でええ


8:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
これもまたよくある反論で、「剣道の動作じゃ切れないし捨て身すぎる」なんてのがある
これは時代劇とか小説で育まれてしまった幻想のせいで生まれた話やな
史実だと基本的に立会は相打ちや


10:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
なんだ🙂


11:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
甲冑着てる奴を転ばせるんやろ


12:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>11
甲冑を用いる場でいわゆる刀での決着は基本的にないで
槍か弓か投石か投げからの短刀や


13:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
剣道てみててどっちがかったのかぜんぜんわからん


14:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>13
一般の方は動体視力がおいつかんのは仕方ない
見方がわからないと体感速度はボクシング等の格闘技とは比較にならんし


16:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
古流剣術って北辰一刀流みたいなの?


18:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
今やとむしろ「実戦剣術」のが
やたら長い得物で遠くからちまちま足狙うだけなんかだっさ😒
みたいな揶揄されたりもするわね


19:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ワイはずっと手裏剣やっとるから
たぶん初手手裏剣でイッチには勝つと思うで


21:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
現代で剣道や古流剣術が実戦で使われるシチュがまず想像できない


24:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>21
ワイが実戦と表現してるのは袋竹刀または木刀での試合稽古や


23:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
×竹刀は実戦向きじゃない
○古流剣術が現代で役に立つ場面が剣道より少ない



25:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
木刀での試合はマジで生きた心地がしないで
ワイも今まで3回しかやったことない


27:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>25
木刀で試合するってどんなシチュエーションや
面とかくらったら死ぬやろ


30:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
剣道では先に有効打入れた方が勝ちだけど
真剣でやったら先に有効打入っても時間差でどっちにも刺さっちゃうから
結局相打ちになっちゃうの?


31:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>30
史実では立会は基本的に相打ちか勝利したとされる側も生涯何かしらのハンデを背負う身体になることが多いで


33:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
新選組は3人で1人を相手にするようにしてたとか聞くな


35:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
じゃあ剣術って実際は剣道みたいな一対一でのうごきより
数的有利をどう作るかの立ち回りのが重要なんか🤔


37:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>35
武器を使うだけで現代的な表現で言えば総合格闘技だから全部想定できることは稽古するで
あくまで大抵はその流派が受け継いできた範囲やけども


36:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
なんか剣道も剣術もやってるって珍しいな


38:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>36
本来はそれが正しい姿なんやで
これは剣道の昇段審査でも筆記で出る話やけども


39:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
剣術キニ


40:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
なんかどうせ相打ちになるなら稽古の意味……ておもっちゃう🫠


41:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>40
そんなこと意味ある?って思っても想定できた時点でそれを稽古しないのは武術的にいかんでしょって思想や


42:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
槍とかだと相打ち率さがったりするのかしら?


43:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>42
当たり前やが槍を使う相手にはそれに対抗できる武器を持ったやつがぶつかる
結果は同じや


44:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
首筋とかは狙いにくいんか
剣道の突きなのかな?


46:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>44
狙うけど効果的な場所ってことはつまりそれだけ警戒するってことや
それが決まり手になることは少ない


45:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
殴り合いだと相打ちってそんなになくて
強い方が一方的に勝つことも多いイメージだけど
やっぽり刃物をつかうからなのかしら


49:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
高校の古文の授業で組討になったら首筋、脇の下、足の付根狙うって習ったな


51:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
猫だったかわすれたけど


52:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
どこで実践するんだ?



54:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>52
そら板の間よ


56:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
有名な池田屋事件で新選組が圧勝したけど、あれ現代の常識からするとありえんらしいな
どう考えても新選組が負けるんだとか


60:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>56
いうて残ってる資料は新選組優位なものが多いから仕方のないことやとは思う


61:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
というか史料を見ると新選組だって相当な被害あったしな


62:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
なんか銃持ち相手に抜剣突撃してかっちゃったみたいな史実なかったっけ


66:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>62
勉強不足で申し訳ないけど思い浮かばん
まあ実際刀が現役だった時代の性能の銃なら走ってりゃそら当たらんけども


149:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>62
抜刀隊やな


63:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
NHKの番組で池田屋事件のシミュレーションしてたのを覚えてるわ
現代の達人を数人使って当時の状況を再現してみたけど普通に達人側が全滅してた


70:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>63
なんか複数対人戦のゲームしてるとさ
何回もプレイしてると
絶対的不利なのに奇跡的に勝っちゃう時ってたま〜にあるやん
そういうなんかラッキーも現実で時折起こるんやろな


64:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
刀って画的に映えるからめちゃくちゃ創作で使われてるけど現代で使うことってあるん?


67:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>64
太平洋戦争ではそれなりの戦果をあげてたで


65:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
科学の前ではスポーツとか無意味
車でひけば一発


68:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
剣より金属バット


69:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>68
それはありえん
振ったことあるならわかると思うけども、人に当てるにはあまりにも重心が不適当や


73:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
鞭が最強武器やろ


75:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
剣とウィップって実際どっちのほうが強いんや?


76:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
王さんが若い頃に真剣でトレーニングしてたのは有名やけど
あれめちゃくちゃ危険よな


78:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ヌンチャク>ウィップ>剣


83:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>78
ヌンチャクはかっこいいけどその中じゃ1番弱そう
リーチが短いやん


82:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
途中送信しちゃった



84:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
武術的な観点でいえばいわゆる剣道の大声はそもそも源流が武術やしな
技術や


87:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>84
威嚇てきな?


89:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
型が中心のカポエイラよりも日常的に殴りも蹴りも当て合う前提のキックボクシングのが強いみたいな



90:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>89
そのへんにわかやからあれやが、まあそういうことや


91:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
そういえばチェストってなんでチェストなん


92:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>91
しらん


93:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
真剣持った剣道家と日頃から金属バット持って喧嘩とかしてる奴とでは、やっぱり前者のほうが勝てるんか?


96:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>93
そらそうよ


97:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>93
真剣持った剣道家でも普段から人撫で斬りにする覚悟なんてあるわけないしな…


99:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>93
メンタル的な意味で前者のほうが強そう
後者は真剣を相手にして絶対にビビるやろし


94:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
えー🥺


95:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>94
知恵を捨てろが訛った説なんてあるけど信憑性ないしな


101:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ゾンビが相手なら剣よりバット派


104:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>101
ウォーキング・デッドで明らかに鉄の塊みたいな刀でゾンビを切りまくってたのは草やったわ


102:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
思ったけど真剣で金属バットって受け止められるん?刃がなんか欠けそうなイメージなんやが


105:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>102
そもそも受けってはそのまま受け止めることじゃないで
基本的に体裁きで線をずらすもんやし


108:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「棒がなければ雑魚」


109:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>108
それは一般というかスポーツすら真面目にやったことないやつやと思うンゴ
ボクシングが棒立ちで殴り合う競技とでも思ってるんやろかね


113:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>108
それは知り合いに剣道部がおらんかった奴の考え方やろな
剣道部ってどいつも腕っぷしがめちゃ強かったわ


110:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
竹刀持ったイッチと木製バット持ったワイで一回戦ってみたい



111:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>110
普通にリーチでふりでわ


112:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「柔道にも空手にも勝てない、棒が落ちてないから」


115:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
空手とかボクシングと剣ではやっぱりリーチ的にも剣が圧倒的に有利なんかな


119:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>115
剣道三倍段って言葉もあるしそうなんじゃないか


117:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ワイの使う木製バットは5m、重いのは嫌なので100gとする


118:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「棒を持ち歩いてると捕まる」


122:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>118
素振りの稽古してましたで布袋入れとけばセーフなんちゃうかったっけ


123:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「人の頭ひっぱたいて何がおもろいねん」


125:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
そんなるろうに剣心に出てくる雷十太ような

日本剣術の行く末を真に憂う者なんて日本にまだいるんか


127:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「小手がまじで臭い」


130:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
吾輩は日本剣術の行末を真に憂いているけどなぁ


141:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「剣道じゃなくて竹刀道だろ」


148:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ナイフ投げ極めたほうが強そうやけど
持ち歩ける武器で人に刺さる程度に鋭利でナイフと同じような重量のモノってなかなかないよな


150:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ちなみにイッチはバット持った奴に剣持って戦ったことあるん?


152:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「というかたぶん使ったこともない刀持つより木刀の方が強い」


153:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
所詮健康体操ですな
反論は?


156:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「剣豪が鉄の棒で人の頭ガンガン叩いて不殺とか馬鹿じゃねえの」


163:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>156
せめてタケノコだよね


158:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
某振り回しただけで当たるっていう感覚がまずわからん
JRPGじゃないんだから


165:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>158
まず自分が避けられる気がしなくない?



160:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
実戦っていつあるんや


161:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>160
いうな


170:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
まあある程度格闘技やってる人はだいたい「実践(喧嘩)に巻き込まれないようにするのが大事」って言うよな


174:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
よくこどもと鬼ごっこするけど
まじにげきれん


181:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>174
子供の体力はヤバい


175:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
今度、ユーチューブのネタで竹刀持ち剣道家VS木製バット持ったワイってのをやってみようかな


176:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ワイ日本剣術の行く末を真に憂う者、斬撃を飛ばすことに成功する


177:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
映像とかで見るとわからんだろうけどうまい人ってほんまに気づいたら一本とってるよな
へたくそだと打つ前に「ああ来るな~」ってへたくそ同士でもわかる


183:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
夜桜古刀術は?


185:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
本来は古流の方が強いけど技が危険だから加減してる間にガンガン打ち合ってるスポーツに越されただけでまともな訓練さえ出来れば理論上最強って聞いたで


194:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
もう剣術対剣道でスポーツチャンバラで決着つけたらええのでは
それなら斬っても死なないし


197:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>194
あれやったことあるけど別もんや


195:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「突いた方が強い」


198:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
なぜ恵まれた家庭での生活が……?


204:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
そういえば剣道とかやってるとドッジボールとかの球も軽々避けてまうんか?


206:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>204
spがドッジボールでこどもに勝てないトリビアあったよや


207:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
知らんけど突きが最強やろ
あんなん防げなくないか?


209:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>207
横に避けれるやろ?


211:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
イッチではワイには勝てんけどな


214:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「ただ速いだけの拳銃の弾で死ぬのでは」


219:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
イッチにワイは倒せんよ
剣に”遊び”がないから、な…


222:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
ちなみにフェシングってあれどうなん?剣道といい勝負?


225:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
一般の方「逸らされるの読んでずらして出すんやで」


234:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
毛淫獣で制圧されることがエアプじゃないニキってなんだよ


236:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>234
強そう


238:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
拳銃と機関銃の区別がつかん民がいると聞いて


242:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
まあ毛淫獣にはさすがに勝てんやろ


243:なんJゴッドがお送りします2024/12/29(日)
>>242
くさそう


元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1735481130
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