1：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
デジタル絵師「…」
ワイ「レイヤー駆使したフォトショとかデジタルツール使ってる時点で手描きと言えるのか?」
デジタル絵師「…」
2：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
アナログで描いてからAIイラストに文句言えよ
3：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
筆は使ってるやろ
4：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
一日中絵師様のこと考えてそう
5：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
辿ってけばデジタルもズルみたいなもんやし顔量洞窟に塗りたくってた時代から考えれば絵の具もズルなんよな
7：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
やめたれw
8：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
言うてアナログでもある程度描けるんよね
10：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
ど、努力してるんだあああああ!!!!
11：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
デジタル修正やコピペなんかを人がやるか機械がやるかの差やからな
1番頑張らなあかん考える部分は人とAIどうなんやろね
12：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
アナログの良さはあるのはわかる
だけど見分けもつかないようなやつがほとんどではあるとは思う
13：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵書けるだけでチヤホヤされて、有名人と繋がれて、欲しいものリスト送られてきて、お金貰えて、優しくされる
16：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>13
君も描けるようになったらよろしい
25：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>13
だけというなら自分もやればいいのに
14：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵師も黙ってるだけで絵描きツールとしてAI使い始めてるしそのうちデジ絵と同じで当たり前のものになりそうや
15：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
色塗りをデジタルソフトでやるやつがAI批判してるのバカだろ
17：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AI絵師はアナログじゃ全く書けないもんなw
19：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
アナログ派もチューブ絵の具使ってズルしてるしな
ちゃんと卵テンペラから作れよ
22：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
デジタルツールがはやりだした2013年も同じような論争起きてたからな
「手描きじゃないとイラストとは認めない!」勢が多かったけど10年後の今どやねん
27：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
機械化で滅んだのは絵師だけじゃないしな時代を恨め
28：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>27
なんならその内ワイら全員滅びるからな
35：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>27
これやな
おとなしく受け入れろや老害共
30：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
親から貰った五体満足の体使ってるのは甘え
自力で顕現しないと描いてるとはいえない
32：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AI絵も序章に過ぎないよな
想像した理想の絵がポンと出せる時代はもうすぐや楽しみ
41：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>32
これ
現状細部までこだわるならかなりの作業量になるしそれこそ本当は現状まだまだ絵描きのツール
簡単に意匠を組み込めるようになってからいよいよ本番や
33：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
批判を真摯に受け止めて二次創作消した反AI理事はすごいと思う
今反AIやってるのってほとんど二次創作で稼いでるからな
リーダーの器やね
34：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AIを使いつつ手描きすればいいのでは?🤔
37：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>34
それが一番賢い
言うてちゃんと絵の構図とか人間の骨格勉強してる人が作った方がAIイラストもうまい
厳密には選別がうまい
98：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>34
既に自前鯖でAIに自分の絵食わせまくって大枠をAIに作らせて細部手描き修正みたいな事やっとる奴Twitterで見かけたわ
36：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
アナログはコピックで描いたヤツとかめちゃくちゃ映えるからええよね
CGみたいな色遣い出来るしあれどうやってるんや
38：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
元々描ける人と使いこなす努力した人が更に有利になるってだけやないか?
ペイントソフトもAIも
44：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>38
一部の上級絵師がAI効率化することで仕事を独占して今いる絵師の9割以上は淘汰されると言われてるで
実際中国のゲーム会社なんかでは底辺絵師の解雇が始まっとる
39：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AIで狙ったカオス画像出来るならいいけど今のとこアレ偶然やろ?
40：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵師が反AI主張するのって隙がありすぎるよな
よほど図太くないとやれんやろ
55：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>40
逆にAI推進派も異常ではある
色々とあるがカップラーメン作れるようになった奴がラーメン屋に無駄だの何だのと言ってるようなもん
42：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
ワイも似たような考え持ってたけど、ワイより下手な奴が「補正とかテクスチャ利かせた絵って見栄えは良いけど絵の本質から離れてるんだよね」とかワイに説教かましてきてから目が覚めたわ
なんでそいつが数描いとるのに下手なままなのか理解したし、絵は見る人間に「良い絵やな…」と思わせてなんぼや
46：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>42
細部に文句つけるのって基本嫉妬やからな
48：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
楽できるツールだからと言って突き詰めるのやめたら凡庸なai絵になっちゃう
やはり絵の完成度にこだわり持ってる人が1番強い
49：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AIが発展したらますます儲かるのが今の上級絵師や
せやから上級絵師は表立ってAI批判することはないんや
50：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
今の環境で最強なのは手描きができてなおかつAIも使いこなせる絵師やし
じっさい上級絵師はそうしてるやろ
AIに文句いってるだけの絵師って絵が好きなわけじゃないんよな
社会的にチヤホヤされたかっただけで
65：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>50
AI絵の修正とかだけや無くて衣装や構図の参考資料生成とかパターン作成とかいくらでも活用法あるんよな
手法に固執した時点で成長は止まる
51：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
lora使って他人名義になりすましてるような悪質なのはほんとさっさと排除されてほしいわ
新技術が一部の悪人のせいでつぶされるのは日本でありがちだし
53：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
上級ができること
自分の絵柄学習させる
↓
ラフ描く
↓
AIポン
↓
修正、仕上げ
このサイクル爆速でこなせる
63：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>53
なおレイヤー管理されてないので自分で描いた方が結果的に楽な模様
54：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
漫画家とかもAI発達したほうがええと思っとるやろな
56：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
背景をガッツリ描き込んだ絵とか、AIならではのジャンルも生まれてるしな
手描きやと労力の問題でぜったいに量産不可能やし
58：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵描きを異様に嫌って憎んでる奴らは何者なんや
75：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>58
お前は何者や
60：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
柴崎←こいつ絵じゃなくて優しくて声のあたたかみのあるじじいだから伸びただけだよな絵なんて必要ないやん
61：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AIで楽になって困るのなんか恩恵に与れないやつだけ
62：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
GANTZの作者もTwitterでAIイラスト上げてるな
表立って発表してないだけで他の漫画家も絶対やってるわ
64：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
死んどるのは元から綺麗なだけの棒立ちハンコ絵の奴だけやん
絵が多少下手でも漫画描けたりアイディア勝負の特殊性癖界隈ではAIほとんど見ない
67：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
学習が簡単になってマジで便利やな
69：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
アンチAIがいうほどAI絵っていうほど誰でもできるか?
少なくともわいは使いこなせる気せんのやが
その主張はペンと紙があれば絵なんて誰でも描けるって言ってるやつと変わらなくねーか
76：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>69
ほとんどは好きなキャラの裸の絵描いて
そこで終わってしまうからな
続くのはごく少数
83：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>69
有象無象のゴミでいいなら外部サービスもあるしだれでもやれるで
97：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>69
誰でも出来るで
でも致命的なまでにつまらんから続けられる人が少ない
致命的なまでにつまらんからAIに否定的な人も仕様を理解できるまで触らない
突き詰めれば絵柄を変えられるのにAI絵師の絵柄がどれも似たり寄ったりなのもそういうことや
101：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>69
絵の才能よりプログラミング方向の才能が要ると思うわ
70：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
実際、DTPが一般にも普及するようになった90年代末期ごろは手描き派の絵描きがデジタル絵に愚痴をこぼしてるのをよく見たな
71：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
この辺の話は象に絵を描く芸を教えて書かせたら教えた人間が描いたのか?って思考実験が楽しかった
74：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
今はまだ対立するレベルだけど5年後ぐらいには勝負になってなさそう
77：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵を見た目だけと思ってる人とそうじゃない人で話が噛み合わないいつものやつやな
78：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵だけ描いてる奴と漫画家とではまた違うんやろなぁ
79：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵の具やコピックなんか使ってたら金が吹き飛ぶからな🥺
81：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
GW終わっても毎日外で叫び続けるだけってよっぽどやることないんだな
86：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>81
君にとっての内と外の定義は何やねん
87：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
絵描いてる人に異様に敵意剥き出しの人結構みるけど何に怒っとるんや?
93：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>87
棒で叩くといい音が出るから楽しい
95：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>87
そうすることで自分を確立させたいんやろ
相手がいないと手持ち無沙汰で死んでまうんや
90：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
擬似三次ロリだけはAIが最強だけどな😍
91：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
温かみ(笑)とか言ってる奴に格付け方式で手書きと破綻無しのAI絵見比べさせたら絶対分からんやろなw
100：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
黎明期でこの荒れっぷりやから今後は技術も発展してさらなる地獄が待ってるね
AIは絵に限らずほんま怖いねぇ
104：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
声の分野だけはAIがクソ雑魚なのってどうにかならんのか?
絵と違って洗練されていく未来が見えないんやが
116：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>104
煙すら経ってないだけで歌わせたり喋らせたり出来てる時点で結構来るところまで来てるぞ
138：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>104
歌とか普通にやばくね
142：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>104
もう普通にやばいぞ
109：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
自分の絵に暖かみがあると思ってるの草なんやわ
120：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
ワイらはアナログでも描けるやで大半のひとが
でもそれしてたら仕事にならんからな
121：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AI絵を批判してるのは底辺絵描きだけ!って思い込んでるのヤバすぎて草
122：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>121
なんjでAI批判してる奴の中に上級絵師がおると思ってる方が頭おかしくて草
123：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
自分が何千時間何万時間かけて描いてきたのと同等のものを素人が数秒で出してたら萎える気持ちもわかるよ
でも技術革新は止められないし利用していくしかないんや
124：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
ワイみたいにちょっとマイナーな性癖持ちやと自炊できてええんやけどな
イラスト少ないし
127：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
トーンテクスチャペタリw
3D背景ポン置きw
キャラは3D人形トレスw
こんな絵はAI以上に温かみが無いよねw
131：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>127
まあそこまでツールに頼ってるは絵描きなのらんでええわ
簡単な背景と顔ぐらい3Dに頼らず自分で描けと言いたい
129：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
ワイのレスにイラついて反応してしまったのかわヨ
136：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>129
勝手に精神勝利してて草
レッテル貼りだけで勝ててよかったねえ
132：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
え?
135：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
新聞記事も書いてないからアウトか?
141：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
まぁでもデジタルツールで内部的にAI使ってる機能結構あるよな
気付かず使いながらAI批判してるやつとかもいそう
143：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>141
スマホのカメラの補正とかもAIだよな😣
145：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
どうにかして絵描きじゃない人が「描いた」と持っていきたい力を感じるんやが違うんか?
146：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>145
描いたとか描いてないとか絵師とか絵師じゃないとかそんな呼び方こだわる意味あるんかな
どんな絵を提供できるかが全てやろ🤔
147：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>145
勝手に感じてろ
149：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
手が奇形だったり背景の人が宇宙人だったりするのに疑問も持たずにそのまま出してドヤ顔してるAI絵師ばっかだから批判が起こるんやないか
150：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
見た目いい人がいても性格とか実力がわからないとその人を総合的に判断できないように
絵も見た目だけじゃなくてどんな作者でどんなもの描いてきてみたいな色々な情報から評価する人とはまた感じ方が違うねんな
151：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
デジタル絵師とAI絵師を同じにするのは無理あるやろ
デジタル絵師は紙とペンさえあれば絵自体は描けるやん
153：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>151
いつも売ってるような絵は描けないじゃん
152：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
どうせ永久に終決しないよな生絵師とAI絵の対立なんて
156：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
>>152
議論が噛み合ってないからな。お互い法的含め根拠が曖昧だし
最終的には「需要」という実情に落ち着いていくと思うよ
9割以上の消費側はAIだろうが手描きだろうがどっちでもいいしな。なるようになっていく
158：なんJゴッドがお送りします2023/05/08(月)
AI自体もええし楽しんでる人らもええねんけど、AIやのにいかにも描いてる風を装う人はあれなんなん?
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683531837
