1：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
昔、テセウスの船っていう立派な船があってあまりに立派だから朽ちた木材は新しい木材に張り替えていったんだけど、ある時とうとう全てのパーツが当時のものでは無くなってしまった。
哲学者はこれを議論の格好の的として話し合った。いまあるこの船はテセウスの船なのか?それとも全く別の船なのか?
2：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
みんなはどう思う?
3：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ドラマになったから知ってるけどそれがなに?
4：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
すまん長すぎて読めんからもうちょい短めで頼む
10：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>4
昔、か?
26：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>4
壊れた箇所変えていったらどこから元の船じゃなくなるの?
っていうパラドックス
5：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
同じやない?人体だって常にそれ繰り返してるけど別人になったとか言われないわけで
11：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>5
脳みそとかは一生変わらないけど?
6：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
カタチは変わったとしても、“魂”はそこに宿ったままなんや───
7：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
トンカツ喰いてえ
8：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
永井産業
9：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
こんな曖昧な問答がよく流行ったよな
12：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ワイの身体を機械にどんどん置き換えていって最終的に完全に機械化されたら、それはワイなのか?
違うならどの時点までがワイと言えるんやろか?
14：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
UruがED歌ってたドラマしか出てこやん
15：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
僕は全ての部材が新しいものに変わった時それはテセウスの船じゃ無くなったと言えると思う
16：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
僕ガイジで草
21：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>16
なんJでもおんJでも元々は一人称「僕」は「ワイ」と同様にOKなんやで
お客さんかな?
17：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
こんな意味わからん物の定義決めてどうなるん?
18：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
人間の体が分子ちゅう目に見えない小さな粒でできてるイメージはあるやろ
実際は粒ではないんやが、そこは大雑把にとらえてやな
お前らの体で、生まれたときにあった分子ちゅう粒はもうひとつもないぞ
いちど体から出て世界を巡って巡って帰ってきたのはあるやろうけどな
おまえ自身がテセウスの船や
22：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ようは「形だけ同じで中身が違うものは同じものとか」ってことやろ?
名前が同じやから同じでええんとちゃう?
27：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>22
全く理解しとらんことだけわかった
23：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
テセウスの船から新しい別の船に変わる明確な境目はなくてグラデーションのように変わっていくと思うんだ
25：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
黒幕せいやのドラマじゃなくて普通のテセウスの船かよ
28：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
それって正と悪にも言えることだと思ってて、今ある法律の全てが正なのか?って思う時がある
29：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
きしょくわる
30：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
っていうか
樹も
31：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
砂山から1粒取り除いても砂山や
じゃあ残り1粒まで減っても砂山なの?
砂山のパラドックスに似てる
32：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
要はお前らこの国おかしいって思うことがあるなら投票権あるんだから投票しろって言いたかった
33：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ひえ
34：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
投票もしないのに岸田を批判してる奴は岸田以下。何を偉そうに語ってるんだって毎回思う
35：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ドラマは結構面白かった
36：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
古い斧、刃は2回、柄は3回交換した
この斧は本当に古いか?
37：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>36
全く古くない
38：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>36
お前の頭が古い
46：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>36
古いかどうかじゃなく愛用してた斧と同じもんか或いは同じ様に愛用できるかじゃね古いかどうかは関係ない
39：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
関係ない結論に持っていってて草
40：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
2.3年で所属選手が入れ替わって応援してた選手が根こそぎ消えるJリーグのチームを応援し続けられるかって質問サポにしたら「YES」だしな
41：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
でもワイが赤ちゃんやった頃と今のワイは細胞が全て新しいものになっていると思うんやけどワイってことでいいよね?
42：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>41
いいや、お前は産まれた時のそれとは違う何かだ
44：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
#後で見る
48：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
それ、船のパーツだけやなくて持ち主が変わったり船の号名が変わったりって話も無かったか?
51：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>48
そうなのか?知らんかった
49：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
人間に関してはどうやろな
本人ではあるけどそのものではないが答えか
50：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
エレキギターでテセウスの船は起きない
57：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
別の視点で考えると
テセウスの船から少しずつパーツを取り外していくとどの時点でテセウスの船はテセウスの船で無くなるのか気になるね
58：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
おんjにも当てはまりそう
59：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
テセウスが持ってるならテセウスの船だろバカ陰キャ共
61：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>59
それはそう
66：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>59
そういう話ではない
68：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>59
僕が言ってるのは当時のテセウスの船なのか、それとも全く新しい違う船なのか?だよ。持ち主どうこうではない
60：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
人々がテセウスの船だと思えばそれはテセウスの船なんだよ
69：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>60
アイデンティティーが誰かの見做しであったとすると
じゃあ沼男の話はどうなるんだ?
62：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ずっとテセウスの船ではあるよな
63：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
しょうもねえことグダグダ抜かして学者ぶれるんだから哲学って楽だよな
64：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
まったく通じとらんな、まあああ義務教育で挫折してるんだろうから仕方ないが
古くてあららしい斧とテセウスの船、そんでもって生まれたときの物質は
もう体に残ってないお前、違いはどこか?
まあ、思考した気になるのは得意でも本当に考えたことはないから仕方ないんだが
65：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
クロノスタシスって知ってる?
67：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>65
時計の針が止まって見える現象のこと、らしいよー
70：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
テセウスの船より、砂山から砂削りまくって粒になったそれは砂山か?違うのならどこから砂山でなくなったのか?という例えの方がしっくりくる
71：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>70
それならそれで議論すればいい
74：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
テセウスの船を全部新品パーツに取り替えて、古いパーツでまた船を組み立てたらどっちがよりテセウスの船か?
78：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>74
そりゃあ古いパーツで組み立てた方だろ
76：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
まずテセウスの船を厳密に定義する必要があるよね
77：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
考えることに意義があるんよな
79：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
「二度と同じ川には入れない」(ヘラクレイトスの斧)とか
81：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>79
ミスった
ヘラクレイトスの川だ
82：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
同一性は認識の問題だからな
正解はない
自分の感じ方が全て
85：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
もしそうだったらうんこがワイになるやん
89：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
人間にも同じことが言えるな
人間の全細胞は大体8年間で入れ替わるらしい
なら8年前の自分と今の自分は同一と言えるのか?みたいな
91：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
>>89
臭い話に聞こえるかもしれないけど記憶がある以上魂自体は自分で間違いないかもって思ってきた
92：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
ぶっちゃけパーツ交換してなくてもその瞬間ごとに原子の配列が僅かに変化してんだからその時その時完全なで同一性は保たれないよね
94：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
そもそもパーツが違ったらその船は別物だ、というのは造船と縁のない門外漢には難しすぎるねんな
え?違うの?同じ船じゃないの?ってとこからスタートやん
98：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
すまん、
99：なんJゴッドがお送りします2023/12/06(水)
!nopic
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