1：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
学習されてもコピーされるわけじゃないから別にええやろ
2：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
禁止ってどうやるんや?
4：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>2
pixivとかで薄い字でAI学習禁止って書いてるやろ
3：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
自分の努力が赤の他人に簡単にai出力されたくないからやろ
5：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
嫉妬ではないですね
7：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
そういうのたぶん法的効力が無いよね
9：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
二次創作やとキャラクターの造形学習するの目的やろうからやめてほしい
二次創作禁止されたらどないしてくれんねん
10：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>9
なんで造形学習アカンのや?
14：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
ウォーターマークって機械側からすると「???🤔」って感じらしいからな
一応学習妨害にはなるらしい
16：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
日本の法律上はビッグデータのAI学習に関しては原著作者には拒否権が無いからしゃーない
学習側が自粛する処理を入れてる場合はあるかもしれんが
20：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
いや独占せずに共有した方が発展するやろ何事も
21：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
社会主義かな?
23：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
というかもう著作権のある画像を使って学習しようって企業はおらへんで
慎重に著作権がある画像を避けてる
26：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
労働階級の声がうるせい
黙って資本の糧となれ
28：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
Twitterのtweetかて
昔はブロックされると読むこともできなくなったが
今度はブロックされてもリプやらで絡みにいけないだけで
ツイート自体が読めないようにはならんのやろ
つまり見せない権利はないってTwitterは判断したってことやな
31：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
イッチ頑張れ
33：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
学習させるなって言うのは自由だけど
そもそも学習させない権利があるのかってこと?
34：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>33
そうそう
35：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIてな?利益生むための一つやん?
なんで低収入で下手くそな絵描きが否定するのって話やろ?
36：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
まぁ絶対に学習させたくないなら見せたい特定の個人と個人間だけで情報をやり取りするしかない
39：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
文章でも絵でも動画でも広く公開したら皆が見るし
その文章や絵や動画を作ったやつも
他人のそれを見てきて意図的ではなくても学習してきたはずや
そうすると機械に学習させない権利ってどの口が言うてんねん
ってなるしな
44：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
今のとこは法的には
「盗作レベルで似たものを作られない権利」
しかないからな
絵師のAIに食わすな論は
・そもそもそんな権利が存在するのかとか
・存在するとして人間の学習は許されるが機械の学習は許されない理由は何か
とかそういうとこから始めなあかんやろ
55：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>44
まぁ根本的にはこれなんやろなぁ
法改正するにしても、そもそも人間だって見れば学習するじゃない、ってのがある
48：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
しかも禁止されたところで学習されても特に法的拘束力もないし訴えるのなんか無理やし意味ないのに
49：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
権利って難しいな
51：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
そもそも禁止されてる学習があったとして
そこから何らかの作品ができても
盗作レベルで似てない限り学習したかどうか分からんのでは
52：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>51
これ
56：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIで学習させてグッズ販売して版権元のアニメ会社が訴えるとかはあるけど絵柄真似られただけじゃ無理ゲーや
65：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
イッチ疲れてるなら無理せんでええで
67：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>65
心配してくれてあんがと
68：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
なんにせよ学習されたくないってのを実現するのは厳しいで
71：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
人間の学習とAIの学習は違うと思う
裁判の様子をカメラで撮るのはあかんけど傍聴席で人力で描く法廷画はOKになってるやん
人間の見る行為と機械で取り込む行為を「学習」で同一視するのは暴論や
73：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>71
これはワイもそう思う
人の学習は感覚的なものでAIの学習は理論的なものだと思ってる
72：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AI生成物に著作権なしが現実的な落とし所っぽいよね
生成AI本場のアメリカ著作権局はプロンプトだけでは認めないってやってるしな
79：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
まぁ機械で取り込むと言ってもカメラみたいな映った像そのままの複製とAIの学習もまた違うからそれは区別しないといかんな
85：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>79
機械と人間を同一視する事についての意見やからそこは別の話になるわね
別にカメラとAIを一緒だと言いたいわけではない
84：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
トレパクは単なるトレースやから
いうたら人力コピー機ということや
画風が似てるとかじゃなくてモロにコピーやから負けるに決まってるやろ
86：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
絵柄を取り込んで「○○先生風AIイラスト集」を売るのってセーフ?
89：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>86
それは名前使った時点で別の権利に引っかかると思う
87：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
画風似てる人集めて画風再現はなんともしようがないけど
本人の絵を集めて過学習やプロンプトに名前ぶっこみは現行でも普通にダメちゃうかったかな
91：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIに勝手に学習されて絵柄真似されても
絵描くことを直接的に邪魔されてはないからなぁ
92：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
なぜAIの話なのに絵の話になってるんや?
99：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>92
AIに絵学習させるの禁止にしてる奴がいるのってスレ立てたから
104：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
ai学習禁止を言ってる絵師は、学習されたのかどう判断してるんや? aiに聞いて判断しとるんか?
107：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>104
方法はない
数十億枚のデータセットの中に自分の絵があると証明できれば学習されたと言えるやろうけど追加学習なら証明できるやろか
110：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>104
いちいち確認してる暇もないやろされたくないから「しないで」って言ってる
106：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
aiの学習って所謂引用の範疇なんちゃうの?
109：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>106
引用って軽々しく言われるけど実際は要件が厳しい
108：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
引用ではないな
引用の条件満たしてない
111：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AI学習の妨害目的で透かし入れてるなら理解は出来る
113：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
それ言ったら学習の許可範囲って学術研究目的じゃなかったっけ…
115：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>113
享受目的以外のすべてがオーケーやで
117：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AI学習禁止って表明するのは二次創作禁止って表明するのと似たような事やと思う
嫌やからやめてねって言ってるだけやし責められる事でもない
120：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>117
二次創作禁止は翻案権という法的に正当な権利を守れと言うてるだけなんやろしなあ
それはちょっと違う気がする
119：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIなのに伸びてないやん
これで伸ばせないって相当センスないで
122：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>119
100はまぁまぁ伸びてる方やろ……伸びてる方だよな…?
121：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
そして禁止にしてる奴大抵上手くもないというwwxw
126：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>121
こういう論点ずらしきらい
上手い下手は権利問題と関係ないねん
127：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
二次創作は皆が麻痺してるだけで普通に翻案権の侵害やからな
これは著作権の一部を成す
AI学習禁止とかのようなまだ未確定な権利とは違う
128：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIにキャラクター名ぶちこんで出てくるのどういう扱いなんや
130：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>128
そのキャラクターに似てる人物の絵ってことなんやない?
139：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>128
そもそも
合法的に学習されたAIで生成できる絵は全て不特定多数に公開して良いものとは限らない
生成された結果の絵が既存のキャラクターデザインにおよそ一致していて既存の著作権を侵害するものならば個人使用はともかくそれを公開するのはまずい
142：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>128
一般的なAIサイトはダンボールっていう世界中の盗賊たちが集めてきた画像保管サイトがあってそこからデータ拾ってくるんや
例えばずんだもんやったらダンボールからずんだもんタグを探して拾ってくる
135：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
そもそもオリジナルならともかく二次創作の分際で自分はパクられたくないなんてまかりとおると思うなw
138：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>135
ちゃんと版権元のガイドラインに沿ってやってるで
137：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
本気でキレてる原作者がまあまあいたのに二次創作が黙認されてた時点で、実質的に規制するとかムリやないの
AIの技術向上は世のためになるとかいうお題目までぶらさげとる
140：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
イタコ漫画家とか普通にいるし、それで本家から仕事貰ってる人もいるよな
つのがいとかシティーハンターの人とか
148：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
頼むから文化庁の動画見てくれ😭
全部説明するの無理や😭
150：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
享受の話は出力結果の方じゃね
捜査に使う顔認証とか検索結果を出すための解析とか医療解析とかの入力と出力の目的が違うのは問題なしみたいな
154：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AI学習といえば声優達が何か活動してたな
156：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>154
散々出回ってしまったもんはどうしようもないんちゃう?
165：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
商標権に引っかかるケースもあるから企業のは普通に危険
168：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIイラストが規制されたら手描き勢も共倒れするやろ
なにもパクってるのはAIだけじゃないんやから
173：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>168
確かに
169：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
ここらへんのプロンプトからの依拠性云々って実際のところまだ反例ないのかね
171：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
判例
175：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIへの学習を許可する法律が無くなったらどうなるんやろね
178：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
藤島康介の絵が描きたくて
藤島康介の絵だけを学習させまくって
藤島康介セットできました!
とかいうて
藤島康介の先生風画集発売!
とかやったらまあアウトやろなあ……
179：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>178
なお著者名騙ってAmazonで本を販売してもおとがめなしだった模様
181：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIイラストほとんど正面の絵しか描けんから多分漫画は一生無理なんやろなぁ
フカンもアオリもないと邦画みたいなしょぼい絵面になる
しかもフカンとアオリ描けるやつが殆どいないから学習も絶望的
183：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
現実的なところやと
そもそもの学習を許可している特例を削除する
AI生成箇所には著作権が発生しない
あたりが無難そうやけど
185：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
ちなみにやけど
ええもん見っけたらそれをAIにぶち込んでプロンプト化して
そのプロンプトでAIに出力させればええって話やで
この工程を表で言わなきゃこの出力物を販売しても文句言われへんのや
188：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
バレなきゃOKっていう人が増えるほど一律禁止に近づいていくの悲しいな
189：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>188
そうなんよね
規制はこうして強まる
191：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>188
学校の校則みたい
193：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>188
転売と一緒でどうせ規制できへんのやからやったもん勝ちや
195：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
マジコンやWinnyを思い出すな
200：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
日本は米追従やから米政府が推進してるものを規制する方向にはあまり行けんのちゃうかなぁ
現状の日本の機械学習天国というのもありがたがられてそうだし
204：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>200
いや絵柄の保護みたいなのは独自に打ち出しても良かったかもしれん
けど反AIをうたってる人らがあの様子では無理やな
205：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>200
言うてアメリカでも著作権的には認められてない模様やからね
201：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
どんどん話がむつかしくなってく…
203：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>201
イッチも混ざっていけばええんやで
209：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
アメリカの状況はトランプ支持者はAI推進派なんよ
民主党は慎重派
創作者はみんなリベラルで民主党支持者やけど
ビッグテックはトランプ支持に回ったしイーロンマスクはあんな感じやし
218：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
AIって規制しなかったらどうなるん?
221：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>218
人間を滅ぼす
225：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
商標権や特許権がなくなって損する方やろ我々
パチモン売りつけられるだけや
227：なんJゴッドがお送りします2025/03/16(日)
>>225
なんでや
パチモン作って売っていこうや
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1742130671
