なんで日本って関西弁だけ特殊なんやろ。東京と福岡と名古屋はそこまで変わらんのに

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1:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
なんでやねん?


2:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
変わるやろ


3:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
むしろ福岡名古屋は関西弁の亜種だろ


6:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>3
アクセント全く違うやろ
例えば同じ教科書の文章を読んだら東京福岡名古屋は全く同じ
関西だけ一発で関西って分かるレベルで発音が違う


45:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>3
YouTubeで名古屋あたりの言葉喋ってる人にも関西弁なんてコメントあったりするし
多分名古屋より西は関西弁認定されてたりしそう
お笑いの千鳥(岡山)も関西弁認定されるし


4:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
たこ焼き食いすぎ


5:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
口ずさんでる死のメドレー 今日の俺ヤバすぎて一目惚れ


9:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
言い方は悪いけど文化の差や無いか?


10:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
逆や関西が本当の言語で
他はズレて行ったんや
歴史見たらわかるやろ


13:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>10
じゃあ今は偽りの言葉を使ってるのか?


11:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
東北弁だって特殊だろ


15:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>11
そうかね?
サンドウィッチマンの漫才とか聞く限り普通に標準語やん



16:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
無アクセントも不思議やん
なんで発生したんや


19:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>16
ワイの説では元々違う言葉を話してたからアクセントまでは獲得できなかった
という考えを推している


17:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
姫路を発音させると分かりやすいよな


20:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
東北弁はアクセントで言ったら標準語と大して変わらんな


22:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
日本語の伝播は明石のあたりから同心円状に広がると聞いたことがある
実際近畿出身の芸人から関東に言い回しが広まってたりするし多分だいたい合ってると思う


23:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
「こんにちわ」
このアクセントは東京福岡名古屋まったく同じ
しかしこの「こんにちわ」を関西人が言ったら一発でバレる
発音が違うねん


27:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>23
こんにちはを「こんにちわ」と書いてる時点でお前は日本人なのかも怪しいけどな


53:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>23
典型的な関西人って
こん⤴にち⤵は
みたいな感じで言うと思われがちやが今どき殆ど変わらん言い方やけどな



24:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
よかとぞ


25:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
福岡は普通にわかるレベルで訛ってる
ただ、福岡より南側の九州みたいに「うわ・・・」ってなるほどではないからスルーされてるだけ


26:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
北海道←単なる東京弁人
東北←訛きついから標準語に直そうとしてる田舎者
その他東日本←東京の植民地
名古屋←東京と大阪の中間で生まれた謎の方言
西日本←基本的に関西弁がベース
九州←語尾がけんになってたりするけどベースは関西弁
沖縄←別言語


31:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>26
これが抜けてる
青森←魔境


33:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>26
君は東日本になんかコンプありそうやね


28:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
中国地方が関西弁じゃないの不思議
アクセントも全く違う


32:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>28
そうそう
中国地方は東京と同じアクセント
ここの馬鹿どもは方言とアクセントがごっちゃになってて西日本が関西弁の仲間とか言ってる
話が伝わってなくて草生える


29:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
周圏論定期


30:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
ここまで全員Z世代


34:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
そりゃ語彙だけ見れば「~やん」とか言ってるけど
普通に標準語の文章を読ませてみろって話よ
関西だけ異質だから


35:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
関西弁なんてかわいいもんやろ
青森行ってみちびるで


36:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
タモリとか有吉とか

西日本でも関西の香りはしないな


40:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
方言でビビったのは福井だわ
距離的に関西弁かと思ったら東北みたいな訛りで最初からかわれてんのかと思った


42:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>40
それはたまたまそういうのに当たっただけやないか?
ほぼ関西弁やで、あそこ


44:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>40
あそこは無アクセント帯やね
南東北、北関東、九州南部とかと同じや


46:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>40
ワイも福井の人おったけど東北出身かと思ったわ


41:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
関西人のDNAは…


43:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
関西人の肥大化した自尊心のせいかな


47:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
愛知と静岡も独特じゃね
だが~とか静岡の子の方言にびっくりした



49:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
海外に方言とかアクセントとかあんのか?
おっこいつどこ出身やな…とか思ったりすんのかな


54:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
東北とか沖縄、北海道なんかも特殊やん
全国的に見たら標準語に近い言葉話す地域の方が少ないで


58:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
鹿児島宮崎が青森に似てるの不思議だよな


64:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>58
方言周圏論やな


59:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
もともとは関西弁が日本の主流で、明治期の首都が変わったときに江戸の山の手言葉を日本の標準語に定めたっていう話を聞いたわ


65:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>59
ワイはむしろ茨城が最初の言葉って聞いたが


66:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>59
なぜか大和朝廷の言葉が捨てられて
蝦夷の末裔が使ってる東日本語が標準語になったのは不思議やわ


60:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
コテコテの関西弁でもなきゃ名古屋より西はどこも関西風のイントネーションだわ


62:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
関西でも豊岡、十津川とかは標準語話すのはなんでなんや


63:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
「おおきに」ってどこまでいうんだろ?
名古屋や岐阜は言う


70:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>63
奈良やけど言ってるやつマジでおらんで
京都や大阪やと普通に言ってるけど
多分生き残っとるのそこだけやろ


85:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>63
ワイ名古屋だけど、おおきには一度も聞いたことないぞ


104:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>63
三重やけど「おおきに」やなくて「おおきんな」は年寄りがわりと使う


69:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
面白いのは口頭だと互いに意味不明でも筆談なら難なく意思疎通ができること


72:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)


https://www.youtube.com/watch?v=7yhgEnVO1L0
名古屋出身の七原くんの喋りは完全に関東に近い
これが関西よりに聞こえる奴は耳がおかしいわ


79:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
標準語が制定されるのと同時に言文一致運動もおきたのも興味深いわね


88:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
標準語は色んな方言のミックスだからな
むしろベースの大部分は上品な京阪方言
明治初頭の東京の主流はべらんめえの江戸訛りだからな
標準語はむしろ非関東的な言葉やで


90:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>88
ワイはどっちも話せるで
酔っぱらうとビーたけしみたいに江戸弁がでちまうw


94:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>88
現在でも関東人は標準語と思ってても西関東方言や東関東方言が混じってるからな




92:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
広島弁微妙に関西弁混じってるせいで似非とか言われるの納得いかん


96:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>92
関東の人からしたら
岡山も広島も関西弁だし
最近話題のたぬかなも
昔話題だった香川の画伯も関西弁って言われてたし
関東基準の関西弁って範囲広いわ


95:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
江戸時代なんか藩ごとに別の国という意識がつよくて
脱藩は死罪だし住民の移動もなかったから
藩が違うとほとんど言葉が通じない場合もあったとか
司馬遼太郎が書いてたで


100:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>95
その割には関西と関東では意思疎通が可能だったのが不思議やな
新撰組とか京都でも関東弁で会話してたはずやし


99:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
でもまぁ近畿はまだいいよな
方言て明確に認識されるから
東京なんていわゆる標準語と地元言葉って案外違うけど殆ど認識されてなくて悲しいよ


103:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
名古屋人も東京弁の男はきもいとおもってるぞ
東京の特に男は大半の地方で気持ち悪い思われてる自覚がないよな


105:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>103
だから名古屋弁は東京と変わらんてw
ソースはあいぽんの毎日と七原くん
同族嫌悪やめろ


108:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>103


https://www.youtube.com/watch?v=9Q9RkOaL_tc
こいつ名古屋人だけど、これが男らしいのか?
こっちのほうが気持ち悪いと思うで


106:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
名古屋って芸人ほとんどいないよな


109:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
名古屋は飯の味が違い過ぎて好かん


110:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
名古屋飯ら変に馬鹿にされるが美味いぞ


113:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
愛知県のほぼ三重みたいな地域(弥富)とかって微塵も関西弁のイントネーションないんかな?
桑名とかがバリバリ関西イントネーションなんやから多少関西弁っぽくなっても良さそうなのに


116:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>113
確か駅から急に関東弁のイントネーションと関西弁のイントネーションで別れるらしいな
凄く興味深い地域や三重と愛知は


118:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>113
それに関しては東海道の七里の渡しから代表されるように、木曽三川による地理的分断が大きいから、桑名と弥富津島ではっきりと方言が分かれるんや


114:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
まぁ方言なんてだんだん消えていくと思う
少しずつ同化していく
関東でも「超」より「めっちゃ」が使われ出したり
関西で博多弁の「バリ」が使われたり
ネットによって言葉が混じっていってるんだろ


115:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
声調言語定期


120:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
1500年間首都だったとこだから
お前らの平板な発音のほうがおかしいんだわ


122:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>120
でも考えてほしい
全国に標準的な言葉を作るとするなら
平板なほうが簡単でいいんやないか?
関西弁のアクセント体系は複雑すぎる


125:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>120
むしろ最近は平板化しとるやん
若者語って平板化された言葉やし


121:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
イントネーションと高低アクセントの区別すら付いてないやつ本当に多いな


123:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
あと幕藩体制で諸藩が暗号のために方言を作ったっていう話も好きやわ
嘘か本当かわからんけど


126:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
ワイは日本語の標準的な言葉のアクセントが東京式で良かったと思う
もし京阪式アクセントだったら、アナウンサーになるための試験はさらに難関になってたやろうなw


127:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
若い世代はどこの地方もほぼ標準語みたいなもんやないの


128:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
>>127
テレビとネットの影響やろね
関西弁もお笑い芸人が使ってるイメージのおかげで残ってるだけ


129:なんJゴッドがお送りします2023/03/29(水)
確かに関西人やけどイントネーションからして違う感じある気がするわ
このまえ関東の方に行った時におねえの巣窟に放り込まれたみたいで怖かった


元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1680019772
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