【元寇】どうすればモンゴルは日本を完全制圧できたか?

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
文永の役の際、壱岐、対馬を完全制圧。兵を駐留させる。その後、博多を制圧さらに東を目指す。
むしろ逆になぜそれをしなかったのか……?


0002:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
なぜなのか


0003:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
わざわざ台風の季節に攻めるアホ


0006:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>3
ピンポイントで台風の時期に来たわけじゃなく攻めあぐねて時間が経ったから台風の季節が来ただけやろ


0004:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
境井仁がおるから無理


0007:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
平家の時代に攻める


0008:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
日本国内で内乱起こさせてからやらんと
やっぱイギリスフランス最強よ


0010:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
神風は関係ない定期
シンプルに海から攻めるのがコスパ悪すぎて負けたんだよなぁ


0011:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
神風無かったら最低でも九州は制圧されてたって見たけど


0013:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>11
じゃあさっさと上陸してれば良かったんじゃね


0019:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>11
神風とかいうけど単なる台風だから台風が来ない可能性の方が無理がある


0012:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
鎌倉の本隊もそうだしその前段階の関西勢の応援すら到着する前に
逃げ出してるんだから無理だろ


0015:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
昔の戦争っていかに相手領主に負けを認めさせて服属させるかやから陣取りゲームとはいかんからなあ
秀吉の朝鮮出兵みたいに



0016:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
補給は宗と高麗頼りだったんだけど、元にやられたばかりでやる気なかったから補給適当だったらしいよな


0017:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
トンネルを掘ってつなげる


0020:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
それか南宋を抑えてから朝貢させるか
武力じゃ無理よ


0022:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
海の存在
平地の少なさ
鎌倉武士の戦闘力
ワイが参謀なら確実に辞めとけ言うてる


0027:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>22
実際はモンゴル軍の中でも無理だからやめとけって進言されてたけど握り潰されたんやろね


0023:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
北海道から制圧していけばええやん


0024:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
武力や戦術じゃ無理やろ
政治的戦略やないと



0025:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
いや台風は現に来たんだから時期がどうこうは関係ないでしょ


0026:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
神風神風いうけど上陸前に神風にやられたわけちゃうからな
上陸できずに何ヶ月も沖合で船並べてる時に台風がきただけやから
そら何ヶ月もいたら台風に当たるタイミングもあるし
そもそも台風きてるのになんで上陸せずに沖合の船に大部隊がそのまま乗船してるんやって考えたらわかるやん


0028:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
樺太侵攻も失敗したんじゃなかったっけ


0029:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
北海道から攻めよう


0031:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
やろうとしたのにできなかっただけやん


0032:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
ブリカスは何度も蹂躙されてるのに同じ島国で何が違うんや


0033:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>32
ドーバー海峡は泳いで渡れるけど日本海は無理や


0034:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
有明海ってあんな広大な干潟できるところに船入れて上陸できんのかね


0035:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
あの時代じゃ海という天然の城塞が強すぎる


0036:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
九州勢を籠絡した上で無傷で九州上陸
防衛体制築いた上で関西勢や鎌倉本隊を迎え撃つ
その後も継続的に大陸から増援を送る
これくらいやれば九州ぐらいなら制圧できたかも


0038:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
このあと幕府が倒れるから
そのタイミングで来ればええ


0039:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
結論すると無理な武力侵攻した時点で詰んでるよね
もっと事前に根回しして内乱を誘えばよかった


0042:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
モンゴル800がなあ


0043:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
NHKのどの番組で誰がどんなふうに言ってたかもはっきりしない
うろ覚えで語っている点では信ぴょう性のなさはどっちもどっちでは?
お笑いタレントが言ったのか、中野信子か、萱野か、軍師磯田か、ちゃんとした研究者か
あとNHKって、関ヶ原で伊達政宗と上杉景勝がタッグを組めば江戸城を落とせた!みたいなバカバカしいシミュレーションとかわりと普通に流すぞ



0051:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>43
ワイもNHK見たけど最近の研究だと元は2軍団が現地で合流する予定だったらしいで
中国から来る軍団が船が準備できなかったかなんかで来れなくて、朝鮮軍団が先走ったのが不味かったらしい


0044:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
日本どころか世界を征服していようと分裂するのだから同じことよ


0048:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
騎馬民族やからな
海はキツかった


0049:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
モンゴルとしては元敵国兵の口減らしが半分目的やて聴いたで


0052:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
実質、敗戦国の高麗と南宋が無理やり戦わされとんのやろ
行かんと殺されるみたいな
士気上がらんやろ



0053:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
超癬人の戯言に耳を傾けず大陸の覇道に注力する


0054:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
騎馬民族なのに海渡ろうとするのアホすぎやろ


0056:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
正直欧州をもうちょっと攻め立ててたら世界史も変わってたと思うんやけどなあ
まあそうなってたら今以上にチベットやウイグルのこと無視されてそうやが


0059:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>56
どのみち現地にのまれて独立しちまうよ


0060:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
馬乗れないと弱いじゃん
ベトナムにも負けてる


0065:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>60
逆になんでいつもベトナムは強いんや?


0068:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
てかなんで日本攻めたんやろ
大した旨みないやろ


0069:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>68
マルコポーロ「ホンマにな」


0072:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>68
常にどこかを攻め続けてないと国が保てないのでは?


0073:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
そもそも元って補給部隊なんかほどほどな
基本は現地略奪ちゃうの?


0075:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
誉を無視したから


0076:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
相撲レスラー連れてこれば良かったのに


0078:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
日本に攻めてきたのはモンゴルの中でも三軍みたいな奴らやろ
そもそもやる気無かった説ある


0079:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>78
死んだのは殆ど高句麗人というね


0080:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>78
いうて日本も九州勢とか3軍みたいなもんやろ
1軍は鎌倉勢、2軍は関西とかやろうし


0081:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>78
他国を攻めて勝ったらそこもモンゴルになる
攻め落とした奴らにまた別に国を攻めさせるってシステムだから
3軍というか別民族やろ


0082:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
そもそも隣国を攻め落とすって相当なコストがかかるのにこの時代海で隔てられてる国を攻め落とすのって補給路も絶たれて敵国で孤立するようなもんだし相当な戦力差がないと無理じゃないか?
台風来なくてもどこかで撃退できたやろ


0083:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
元って吸収した支配地域の文化破壊するけど
オスマン帝国みたいに文化や宗教とか寛容ならもうちょい政権長続きしたよな


0086:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>83
そないに破壊したっけ?
元は漢民族式統治になったし
宗教も弾圧あったっけ?


0090:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
>>83
早々に降伏した国には割と寛容だった様な
徹底抗戦した国は容赦無く文明破壊するけど


0091:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
対馬の汚い侍をなんとかしないと


0093:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
原爆やね


0094:なんJゴッドがお送りします2023/06/17(土)
北海道から南下


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686945945
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