1：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
高い←統計的な話
普通←ハードル的な話
だよな
統計的に見て高いのは事実だけど、「普通」派はそのハードルがそこまで高くないことを言っとるんやと思う
適当なJTC入って40歳くらいになれば行くわけだし、最初から目指せばもっと早く行くんよな
※追記 2024/01/17 07:18:23
お互いに違う話をしとるんよな
※追記 2024/01/17 07:26:09
要旨:年収1000万円が高いか普通かが議論になる理由は、お互いの観点がずれてるから。「高い」派は統計的事実を言っている一方、「普通」派は実際に目指したときの難しさがそれほどではないことを言っている。だからすれ違ってしまうのでは?
2：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
高い
3：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
むしろ低いよな
10代ならともかく
4：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>3
低い派は流石に逆張り
7：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
で、イッチの年収は?
9：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>7
400万円
10：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
普通は統計から実際にできるかどうかのハードル決まるんだが
14：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>10
母集団の全員が高年収を目指して邁進しとるわけちゃうで
12：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ワイには出来ないから高い
15：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ハードル的にも高い
16：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
それでそれで?イッチの年収はいかに?
18：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
日本は低年収の方が税率低いしあえて1000万目指すメリットもないわな
26：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>18
よくわからない論理
課税されるとしても収入は増えたほうが可処分所得は増えるで
21：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
マーチ以上でドロップアウトしてないやつは普通にこの辺行くイメージ
それかちょっとホワイトさ有りの800万とかかもやけど
23：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
1000万は普通に高めですよ
子供とか育てるにはもうちょい欲しいけど
27：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
年収1300万位までは結構いるしハードル低いよな
普通にやってりゃ貰える額や
29：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
おんJ民ってやっぱすごい奴らの集まりなんやな
平均年収1200万くらいいくんちゃう?
31：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>29
それはいいすぎ
そんなんじゃ普通に生きていくのも厳しいやろ
32：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>29
いや、むしろ1000万は平均より高いって話をしてる
33：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
普通ってなんだよだいたい
36：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>33
普通は・・・何か普通だよ
40：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>33
普通派的にはハードルの話なんだと思う
普通の意味は、べらぼうに狭き門ではないという意味かな?というスレ
34：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
どれどれ
#!Z1yh
38：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>34
いいレスしかしてなくて草
41：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
じゃあワイは年収2000万!
45：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>41
まあぎり弱者男性って感じ
42：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ゴッホより普通にラッセンが好きってなんだよ
普通ってなんだよ
43：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
俺ビルゲイツ!
46：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
マーチ行けるレベルなら1000万円もそんなにハードル高くない、ぐらいの難易度やと思う
47：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ワイも今の会社にしがみついていれば40歳で1000万やな
49：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
アハンオケツイク
50：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
1000万じゃ子供の学費も払えない
52：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
マーチは低学歴か高学歴か論争に似てる気がするわ
心からどっちと感じてる側に分かれるわけやし
60：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>52
年齢層が違うかもね
年収の話だと当然のように30代↑40代↑のおじさんたちが年齢伏せて話してくるから、正直レベル感がわからない
53：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
課長で900くらい、転職しようかな
54：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
普通派は自分の物差しでしか物事を評価できてないって話やん
56：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>54
というか同じ価値観の人と話さんと話題深まらんから賛同者まず探してる感じちゃう?
57：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>54
いや統計には難度の観点はないから言えるといえば言えるのでは
つまり、統計的に少ないけども、そもそも母集団の全員が高年収を目指して邁進しとるわけではないわな
55：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
年収とか身長とか何かを評価する時に明らかに平均より上について「〜なんて普通だし」って言う人多いけど、賞賛する方が自分の価値も上がらないか?
例えば年収1200万の人が「年収1000万なんて普通」って言うと「普通よりすごい」程度だけど、
「年収1000万なんてすごい」って言ったら「すごい人より更にすごい」ことになるやん
だからアメリカイギリスは旧日本軍強かった零戦すげえとか言うし、スペインの無敵艦隊も破ったイギリスが名付けたとされる
58：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
こんなくだらんこと話してないでまず働けよお前らは
61：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>58
ワイも労働者や🥹
59：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
年収上がると生活水準上がっちゃうからなあ
63：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
1000万が高いって層は多分1000万への道筋が見えてない状況なんやろな
普通って層はある程度見当がついとるように見える
64：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
なんやかんや700万~1000万とかって言うほど額面差の割に手取り差大きくなかったりするよな
年収バトル界隈は目の敵にせずにこの辺でホワイトなら勝ち組って考え方持ってもええとは思う
228：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>64
手取りの差は相対的に少なくなるけど、他方で可処分所得だけが増えていくイメージやから生活の余裕が段違いやで
65：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
40代で1000万が難しくないルートに行くのが難しいんちゃうんか?
そのルートに入ってしまえば難しくないんやろうけど
66：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>65
マーチぐらいの難易度ではあるけど東大ではないと思うンゴね
過剰に高い扱いされるのはワイもモニョる
67：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>65
一例として具体的な話をすると、上がり幅見えてるJTCメーカーでも総合コンサルあたりに転がり込めばすぐ1000万届くで
戦略コンサルとか過剰に目指す必要もない
72：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
すっごい念レスしてくれるな
お前俺か?
73：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
多分経てきた環境とか感覚近いんやろな
74：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
そうか、ワイの親は東電の支店長で1300万(夜勤、通勤手当、残業込み込み)なんだけど普通なのか
へー
76：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>74
その親の同窓生とかの水準的には「普通」って言いそうやと思うで
79：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>74
1000万と1300万を一緒くたにするのが学生らしい感覚
JTC的水準でいえばその差は結構大きいで
ただ電力なら役職者にならなくても担当部長になれば行く水準なので、そういう意味では普通かな
75：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
家族や学生時代の友人とか周囲の水準によって感覚かわりそう
77：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
1000万円超えるような重役幹部はこんな時間におんJしているわけないよなあ
92：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>77
この「1000万円は重役幹部クラスの収入」って感覚もちょっとズレとると思うんよな
1000万は感覚的にマネジャークラスが多いと思う
78：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
マシンガンJTC
84：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
高いだろ
87：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
私の戦闘力は3200万です😏
90：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
まぁそのレールに乗るのは俺なんだけどな
大東亜から東電ですまんな
98：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>90
多分入ったらポケーっと学歴レールとかで入ってくる無個性モブ高学歴とかぞろぞろおると思うんや
多分みんな「何社か似たような水準のとこ受けたけどここでええか、まあ普通よな」って感覚持ってると思う
ワイが話してるのはそういう話
100：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ワイの親父は40から60まで年収一千万や
102：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
と思ったがイッチはそれを理解してそうよな
なら煽られそうな文面にするのではなく
置かれた環境の違い、
この一文の結論だけで良かったと思うで?
議論するまでもない
105：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
うーん、なんか噛み合わんなぁ
107：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
というかそもそもこういう話を煽りとか嫉妬とか自慢みたいないらん物差し引っ張り出して読むととらえ方歪んじゃうと思う
その手の文意はないと思うけど
111：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
庶民にしては高い方だが人生変わるほどでもないっていう
上級に行けるわけでもなし
115：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
職種にもよるからなぁ
129：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
1000万円が高い派って実際にそこを目指してない人が多いと思うんよな
だから解像度も高くなくて、過度に高みに見てしまう
134：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
税金考えたら600万くらいよりきついんやっけ
135：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>134
為念やけど、可処分所得が減るわけではないからな
137：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>134
所得税率が33%やな
136：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
独身だと下手したら手取り700万切るで
141：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
まず都内で奥さん専業主婦で子供もつなんてのは厳しいやろな
143：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
あと児童手当が受けられなくなるとかか
145：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
年収750万ぐらいだが下手したら手取り500切る
特に社会保険が頭おかしい金額 取られる
149：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
夫800万 嫁700万 子ひとり
都内やけどこれくらいでやっていきたい
150：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
わざわざ1000万目指す理由あんまなさそうやね
ドヤれる以外にメリットなさそう
どんどん増やしていけるなら別やが
156：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>150
下げるのは簡単だから上げておくって考え方もある
転職の場合現職の年収が強く効いてくるので、特に何もなければ年収は高いほうがいい
157：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>150
社会保険の負担額は確か750ぐらいを上限としてそれ以上はどんなに稼いでも上がらないから稼ぐメリットはある
まあ 税金は稼げば稼げるほど上がってってしまうんだけど
165：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
まあ比較する金額によるけど
168：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
40だけど800万\(^o^)/
170：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
まああんまりガツガツせずにそれ相応の金額で満足して休日とか家族の時間とか友人関係とかを充実させた方が人生は明らかに幸福になれる
年収400万とかだったら稼いだ方がいいと思うが 年収700万超えたぐらいからは休みの方が大事だと思う
年収1000万以上稼いでるやつは結構休日とか充実している人多いんだけどね逆に
175：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>170
20代の頃はガツガツ稼ぎたいって思ってたけど
30くらいからそういう思考になったわ
172：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
税金と物価の影響で高度経済成長期の頃の年収1000万円と今の年収3000万円って大体暮らしのレベル同じやろ
173：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
日本経済が停滞したのって年収にガツガツした人が減ったからじゃないの
もっとお金に貪欲になっても良いと思うわ
178：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
でも結局お金は必要やからね
働いたら働いただけおちんぎんもらえるなら働いてしまうと思うわ
185：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
まあリアルで周り見てても家庭あるかどうかで仕事への取り組み姿勢とかはかなり変わる気がする
189：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
最近は管理職ポストでの求人多いから
いまの職場で管理職してから転職しようかとも思うけど
管理職の働き方が変わらないうちは抵抗あるんよ
196：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
さて仕事してきますかね
197：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
目指したい人は斜に構えず目指してみると良いと思う
多少のハードルはあるけど十分到達可能な水準やで
198：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
結婚したことも子供を持ったこともわからんから何とも言えんが
ギャンブルとか女とかに狂ってない限り
独身なら700万超えたところぐらいから買いたいものも食いたいものも行きたいところも行けるようになるから
それ以上稼ぐモチベーションはもはや権力とか貯金の額が増えるのが楽しみとかそういったところにしかない気がする
199：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>198
ワイ個人の話でいけば、やりたい仕事が一般的には高い給与水準だったのと、そのポストキャリアもそういう給与水準だったというのがあるかな
キャリアアップの観点から高年収を目指さざるを得ないという
200：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
自分固有のやりたい事がないと商業的な娯楽はすぐ消費できるから飽きそうや
やりたい仕事にはエンタメ性がある
201：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
マウント取りたいだけだろ
いや普通w←このw書くとき絶頂してそう
202：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>201
普通側はそれこそ普通なんだからそこまででもないと思う
205：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
年収1000万って実際に目指したらそんなに難しくないんか!
ちょっと本気出すわ
206：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ワイの先輩も仕事が趣味っていう人で体壊しても血便が出ようと思う仕事をしているっていう人だがああいうのはワークホリックよな
年収1200万ぐらいあるらしいがもはや自分で自分を抑えられないとも言ってたわ
仕事ジャンキー
207：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>206
対外的に見たら成果出してるやろし凄くはあるけど持続性無いわな
208：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
年収1000万かは年収850万と手取りかわらんって言うやん
年収1000万超えで明確に入る金が増えてくるのは年収いくらからなん?
209：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>208
手取りが変わらんわけないやろ
211：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>208
可処分所得は増えるよ
減るのは限界利益
212：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
血便出ようが仕事ってもう中毒やろ
213：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>212
中毒やで
214：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
Fラン、ワイ
年収200万が相場と言われてしまう
216：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>214
貧しい底辺に残る価値はガッツだけや
頑張れ
218：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>214
ブルーカラーに切り替えていけ
221：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
Fラン大学だろうが高卒だろうがやる気と根性さえあれば普通に1000万ぐらいは可能なのが今の日本
ただそもそもFラン大学行っているとか高卒のやつが努力が苦手で根性もないからなかなか稼げないだけ
230：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>221
これな
あと昔に比べて言う手も物価水準高いし給与水準も高くなってるから、90年代0年代の1000万ほどのインパクトはない
224：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
もう本当はお仕事の時間だよ🫵🥺
平日の朝から虚しくないの?🥺
225：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
でも全員が努力し始めたら今上にいる人間も安穏としていられなくなるからしなくてええわ
全員がホワイトカラーで年収1000万って社会は実現不可能なんだから
231：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
努力しない人だらけだからちょっとの努力で年収上がるんだよね
1000万は初手で失敗したならそこそこの努力が必要なのかな
233：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ちゃんとした大学の理系院卒だとなんの努力をしなくても800万くらいは行く
ちゃんと努力したらかなり伸びやすいけど努力しなくても満足しちゃう人も多い
234：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>233
これマ?専門卒のワイが追い付く、足元にたどり着くにはかなり努力したいといけなさそうやな
237：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>233
ちゃんとした大学ってどのレベル?
旧帝大や早稲田慶応以外だと
235：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
貯金10億円ぐらいほしいわ
236：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
10億円もらえるボタンとかでそれだけあれば一生遊んで暮らせるとかいうけどなんでみんなそんなに真面目になれるんや
ほとんどの金を投資に回して配当だけで暮らすとかな
ワイなら手に入れた瞬間に一晩で100万使う遊びとかにハマって20年も持たないの目に見えてるわ
238：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>236
それは思うわ
10億円が突然目の前に出てきて一生遊んで暮らすための正常な判断ができるとは思わん
240：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>236
金銭感覚バグって、札束が100円ぐらいに思えてしまいそう
239：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ワイ高卒だけど
おそらく来年年収1000万超えようと思えば超えられる
キャリアが必要なのは間違いないが努力次第で何とでもなる
241：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
>>239
何系の業種なんやニキ
246：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
想像だけならなんぼでも言えるんやから
せっかくやし学歴は裏ハーバード卒の年収9999兆ドルとかいっとけばええのに
247：なんJゴッドがお送りします2024/01/17(水)
ダクドラで1000万超えるんか
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1705443410
