1：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
正論
2：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
どんなスポーツでもそうやしその通りなんやない?
4：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>2
野球だと認めないバカ多くない?
3：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
いや、落合は打つ
6：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>3
無理無理
5：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の選手が現代に生まれて現代の栄養状態で育ってトレーニング機器と理論を活用できると仮定するなら通用する可能性はある
12：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>5
それやと今の選手やからいけるんやない?
7：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
落合、どんでん「今の野球はレベルが低い」
16：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>7
そいつらはガイジだから
>>8
ダルビッシュはイチローさんがいた頃のメジャーは今よりレベルが遥かに低いって菊池雄星語るときに言ってた
8：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
イチローは?
10：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>8
昔も通用してなかったやん
15：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>8
無理やね
9：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
そんなこと言ってないやろ
またバカがこうやって発言を捏造する
11：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
野球に関してはそんなことないと思う
25：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>11
ほらこういうガイジがいる
平均球速見てもレベル上がってるのは明らかなのに
13：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
パワー系野手はボールが飛ばない、直球速いから無理やろうけど投手や俊足系野手はいける
14：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
落合は活躍できそうやけどホームランは無理やな
17：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
そもそもダル自体昔の選手やん
18：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
イチローは高速化についていけてなかったからだいぶ怪しい
54：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>18
その頃40過ぎのジジイやないか
19：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
イチローは今でも同じくらいの成績残しそうだけど現代だと評価されなくてあんま使われない
20：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
そうやってレベルが上がるように野球界に貢献してきたのでセーフ
21：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
でも今の選手に金田や沢村の190キロが打てるとは思えんぞ
22：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔は圧倒的に打者有利な環境だったから、その環境でやってた昔の投手はある程度やれると思う
逆に昔の野手はラビットと狭い球場で下駄履いてたから相当キツいと思う
23：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
王貞治176cm←ちっさ
39：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>23
マジかよ
24：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
人による
34：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>24
よらない
27：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
和田毅が通用してんだから松坂世代は通用するだろ少なくともNPBではな
28：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
落合とかからくりですらホームラン激減やん
パワー無さすぎやで
29：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
まあ通用するかは置いといて先発で中2日とか連投とかはマジで無理やろな
先発で50登板以上デフォやん
30：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の選手が今の練習技術で練習したらもっと活躍できるかもしれないし逆に今の選手が昔の環境に行ったら活躍できないかもしれない
柳田とか高校時代のヒョロガリのままアヘ単になってるかもしれない
46：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>30
今の選手を昔のパリーグとか広島に送り込んだらメンタル壊れそう
31：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
王は現代の選手が上派やな
ただ当時の選手が今の最新の理論とトレーニングを積んだら勝てる
みたいなのは言ってたな
35：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>31
あれ信じてる奴居たんやな
36：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>31
言ってない定期
45：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>31
今の時代のやつらが圧縮バット使ったらシーズン70本とか余裕で出そう
32：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
まぁほとんどのスポーツはそうやろなぁ
相撲とかは普通に通用しそう
64：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>32
相撲は逆にレベル下がってるわな
人材がそもそも不足してるし稽古量も減ってる
すり足、しこ中心の稽古なら柔らかい筋肉鍛えられるけど、今は機器に頼ったトレーニングが多く体が固くなって怪我しやすくなる
33：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
90年代までは130キロ後半の球を速球いうてたんやで
37：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>33
それな
球速遅すぎ
38：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
140キロそこそこの大竹が今阪神で活躍してんじゃん
結局コントロールでしょ
活躍のレベルにもよるけど例えば桑田が活躍できないわけないだろ
40：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の投手はとてつもない頑丈さを求められた
大谷が昔の野球選手やったら一瞬で壊れたと思うわ
現代は逆にどれだけ筋力付けられるが才能になるやろな
52：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>40
頑丈さ(2,3年フルで酷使されてぶっ壊れて終了)
77：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>40
頑丈と言うか手抜きで抑えられるくらいの実力が必要だっただけやけどな
今は打者のレベルも上がって手抜きも難しくなったから時代が違う
42：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
動画解析した江川の球が158やっけ?
権藤ですら140くらいは出てそう
しかし権藤カネヤン時代となるとワインドアップでフォームでかすぎるから走られまくるやろな
71：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>42
動画解析(クソ画質が悪い映像で適当に解析したもの)
43：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
山本昌なら
44：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔と球速の測り方ちゃうって聞いた
それがほんまか知らんけど
47：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
球速がここまで早くなったのは
体の使い方とかなん?
53：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>47
まぁフィジカルもあるやろうけど昔の選手のフォームめちゃくちゃやからな
48：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
正論だけど10数年後のダルは否定しそう
49：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
これって野手の話でばっかりクローズアップされるのなんでなん?
50：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
スピードは慣れが大きいやろ
そりゃ昔の選手をそのまま連れて来たら打てん
51：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
発言ソースは?
55：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
藤浪を昭和の野球で見てみたい
56：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
球場の狭さとピッチャーの球速考えたら
どう考えても今の方が遥かにレベル高いよな
57：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の技術とトレーニングのままじゃ通用せんやろそりゃ
平均球速だけでも10キロ以上違うやろし
58：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
現代のトレーニングするわけだからそうでもないやろ
59：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
権藤って頑丈な印象やったけど実際にはすぐに壊れててびっくりした
89：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>59
すぐ言うて2年持っとる
1年目429イニング投げてるんやぞ
60：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
バカがよく言うのが
「スタミナは昔の投手たちの方がある」
あのな、ダルビッシュや山本由伸だって相手が高校生レベルだったら手抜きまくって中2日とかで投げられるからな?
昔の稲尾とか金田も相手がクソ低レベルだから手抜きまくってたんだよ
61：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の選手だって現代的なトレーニングをする権利くらいあるわな
62：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
じゃあ梅野を昔の自体に投入したら野村とか古田ぐらいやれんのか?
79：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>62
梅野はしょぼい投手でも打てんから無理や
63：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
サバシア「大谷とルースどっちが凄いかだって?ハハハ!昔の選手は今の選手ほど素晴らしくないよ」
66：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
ふくもっさんは今でも盗塁1番取れそうやわ
83：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>66
その福本が全然出塁出来ませんって話なんちゃう?
67：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
証明できないから反論はできないな
68：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
ピッチャーのレベルが低い時代に積み重ねた打者の記録
+
現代選手のメジャー志向
これのせいでNPBの記録のほとんどが抜けずに、
昭和のOBがいつまででもデカい面してるという現実
69：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
秋山とか晩年のイチローよりメジャー成績下やん
72：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
山本昌とか工藤公康みたいなタイプは普通に通用しそう
82：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>72
山本昌って最近の選手やろ
86：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>72
逆に小松辰雄とか津田恒実みたいのは怪しい
74：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
情報共有されやすいんやから全体のレベルは今が上やろ
75：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
今は高校で私立なら当たり前のように筋トレルームやプロテイン飲めるしなあ
公立でもあるところあるから身体づくりの観点から2,30年前と比べ物にならん
78：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
やきうだけの話ちゃうやろ
例えば40年前のロサンゼルス五輪で
森末が鉄棒で金メダル獲得した映像なんて今見たらレベル低すぎて笑えるで
でも大事なのは傑出してるってことやろ
80：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
スポーツって所詮は個体ガチャだと思うからトレーニングとか理論抜きでも昔の超一流は多少のアジャストで通用すると思う
88：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>80
舐めすぎでしょ
最も進化したのはトレーニングの理論やろ
「水飲んだら叱られる」こんな時代の奴らに現代が負けるわけない
81：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
投手のレベルは上がってるとしてもやってみん事にはわかんねぇ
84：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
180キロで投げてた金田正一ぐらいか 昔のトレーニングのままで活躍できそうなのは
85：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
斎藤隆は38歳、和田毅は40歳で自己最速更新したし昔の選手が今の時代に来たら一瞬でレベルアップするやろ
87：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の成績見てて1番思うのは三振少なすぎるんだよな
投手も野手も
投手はかなり低レベルだったんだと思う
112：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>87
90年代くらいは平均的には今の巨人の投手陣の球速が2,3km/h遅いレベルだったと思う
ちょっと飛びぬけた投手が1,2人いるかどうかでそいつらに完投求めてたかな
中継ぎはどこも炎上が当たり前だったな
90：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
王貞治がいってただろ
昔のままじゃ現代には通用しないが現代のトレーニング取り入れればやれる自身はあるって
106：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>90
言ってない
92：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
昔の投手は130後半とかのストレートと変化球も2,3個でいいんだから数放れるのはあるよね
93：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
金やんの180キロ打てる選手が現代プロ野球におるか?
94：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
金田の180キロとかはみんなネタとして完全に理解してるけど
江川の158キロとか沢村栄治の159キロとかはたまに本気で信じてるガイジがいるからな
95：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
若い頃に今の知識とテクノロジーがあったら絶対負けてないって誰でも思うやろ
96：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
ボカボカ打たれる環境で過酷なローテで抑えてた上澄みの投手はある程度やれそう
97：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
先人達がやってきて徐々に科学が進歩してその恩恵を受けているのが現役世代でありまた現役世代がやってることが研究されてその恩恵を受けるのが未来の選手達それだけのこと
98：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
別に人間のレベルが変わったわけじゃないから急に連れてこられたわけじゃないなら通用するだろ
116：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>98
でも昔ってストレートとカーブぐらいしか変化球もなかったしな
99：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
真っ直ぐ速くてカーブが決め球の投手をすぐ江川江川言う爺さんが鬱陶しいわ 知らねえよそんな昔の選手
114：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>99
まあこれは確かに
今時NPBでやったことない素人の名前出されても困るわな
100：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
ダルが昔に放り込まれたらいじめられて終わりだから昔の野球に通用しない
115：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>100
そっち方面は昔の方が厳しいよな
毎日朝まで飲んでマウンドに立ったりしないといけないし
101：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
四天王プロレスだけは別格 あいつらリミッター解除してたから戦ったら死ぬ
103：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
確かに
昔は無双してた菅野も打者のレベル上がりすぎて打たれるようになったしな
104：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
王が今のトレーニングしたら云々
105：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
こういうときの昔の選手っていうのが20年ぐらい前なら通用するけど40年前なら通用しないと思う
129：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>105
山本昌の入団って40年くらい前だぞ
107：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
大谷もそのうち言われるんやろな
127：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>107
人間が170,180投げられるならそうなるかもしれんけど球速はそろそろ人間の限界きてるからな
108：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
投擲種目は全然記録更新されないんだが
109：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
今のNPBって2006年のMLBより球速いからなぁ
118：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>109
これだけ見てもレベル上がってるのは明白なのに
なんでガイジって認めないんだろうな?
110：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
栄養的な問題で体格も筋肉も変わってるからその点は差があるわ
111：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
羽生田より肩強い奴ゴロゴロ居るもんな
117：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
通用するぞ
ドーピングしてるから
125：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
>>117
いや仮にドーピングしても無理
元の技術がショボすぎて
120：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
ここ数年で球速くなってるよな
121：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
まあそらそのまま持ってきたらそうよって話やな
反論も議論もする余地がない
122：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
そりゃそのまま連れてきたらな
123：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
実際そうやろ
特に投手は無理
126：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
例えば今の時代に子供として生まれればいらでもいけるとおもうの
130：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
大谷も昔なら通用してないやろ
「二刀流やりたい」「10時間寝たい」なんて言ったら舐めてんのかと顔面殴られてボール触らせてもらえんでひたすらダッシュさせられて肉体的にもメンタル的にも破壊されて怪我の多いただのショボバッターで終わってたろ
132：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
王はほんますごかったで
イベントで子供連れて行ったけど、一本足の時に子供と押してもびくともせんかったわ
134：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
おかわり柳田秋山宮崎「現代野球のレベルがおかしいって低すぎって意味だよなぁ?」
135：なんJゴッドがお送りします2023/05/07(日)
エジソンしょっぼwwみたいな話?
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683413448
