1：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
家康が今の日本を作ったようなもんだろ
家康のほうを世界に推し出すべきでしょ
2：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
どう思いますかー
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
ますか
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
本能寺さえなかったら日本はどうなってたんや?
5：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
嫌儲と微妙に変えるな
6：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
暗殺されるような振る舞いも失敗そのものだからな
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
今の日本を作ったって戦犯ってことじゃん
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
秋って一向宗が跋扈したやばいとこやろ
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
中国人「家康のほうが好き」
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
日本人特有の成功者を妬む負け犬根性
海外で一番評価高いのは家康
11：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
余命を全うしたから
日本人は夢半ばに死ぬ人が好き
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>11
劉備然り公明然り
16：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>11
作家も歌手も早逝するとカルト的な人気が出る
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>11
竹中半兵衛とか人気よな
57：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>11
下痢便三は?
65：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>11
真田幸村と榎本武揚の違いなのかもしれへんな
12：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
いやどっちも偉人だろ
何と比べとるんや?
15：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
家康って偉人にふさわしい功績ないやろ
27：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>15
鎌倉幕府や室町幕府と違って
安定した政権を250年続けたシステムの土台は家康が作ったと思うぞ
17：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
信長が一番武闘派って感じやからな
18：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
だってうんこ漏らすし
19：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
家康とか秀吉が作った戦国時代終わらせた秩序かすめ取っただけやし
20：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
豊臣秀吉とかいう繋ぎ
21：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
一番すごいのは羽柴秀吉やん
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>21
羽柴の時は良かったけど
豊臣になってからは武将からただの貴族に成り下がって
秀頼に引き継ぐ地盤を作らなかったのは豊臣氏滅亡の原因だと思うわ
22：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
いや家康は家康ですげえよ
今川氏からの独立のタイミングもベストだったし
同盟破棄が当たり前の世の中で最後まで信長と同盟結んでいて最後はしっかり勝ち組になったし
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
二次創作しやすいのは信長だし
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
1を10にしたやつより0を1にしたやつを評価するかどうかという話
人それぞれや
29：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
マジレスすると明治維新以降に現政府の正当性を示すため徳川家の統治はダメだった徳川家康は大した奴じゃ無いって事にしたかったんや所謂神君神話の否定やね
勝海舟の氷川清談に少しその風潮を嗜める話が出てくる
32：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>29
江戸末期に生きた人からしたら幕府の統治が良かったら維新とか起こしてねんだわって感じじゃねーの
30：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
所詮信長のパシリ
信長包囲網の時裏切って信長討って天下人なら評価された
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
家康が日本を支配できたのも信長のおかげだろ
33：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
織田がこね羽柴がこねし天下餅座りしままにこねる徳川
34：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
棚ぼたたぬき
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
まあ今の日本が明治政府から続いてることを考えると徳川家は持ち上げにくいわ
日本の政治体制が変わったら再評価されるやろ
37：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
家康のせいで日本の発展遅れたんやが
41：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>37
結果がわかる現代人からの視点なんだよなそれ
こうなるって普通わかるか?
43：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>37
これが神君神話の否定の典型や
38：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
信長がすごいなって思うところは
父秀信が尾張統一もできなく死んで
身内からも謀反を起こされて完全に劣勢いから勝ち進んでいくのがすげえと思う
信長包囲網も駆逐して行ったり
そこら辺が主人公属性なんだろうな
46：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
中世のイメージだよな
過ぎ去った時代は悪くゆわれがち
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
武田信長は安房?やっけ
49：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
何故か理想の上司扱いされるけどパワハラ気質のヒス野郎の部下になるとかきっついでしょ
50：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
>>49
光秀にアルハラしたとかのやつ?
あれ一次資料が見当たんないし作り話って言われてる
52：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
三國志で言うたら家康は司馬炎みたいなもんやしな
53：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
家康がノブナガすげーすげー言ってたからやろ
55：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
個人としての能力は秀吉に劣っとるしその秀吉も信長にアゴで使われる身分やったし格付けは済んどるからな
家康はたまたま信長や秀吉より長生きできただけや
60：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
朝鮮征伐に行かず疲弊せずに関ケ原で勝ったのもなんか気に食わんよな
61：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
アウグストゥスよりカエサルのほうが人気だから
62：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
顔がね…
64：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
明治になって東照宮壊しまくったし徳川下げのイメージ戦略はやったやろうから
その影響引きずってんやないの
67：なんJゴッドがお送りします2023/04/28(金)
秀吉
「義弟にしてぇ、実弟より上位にしてぇ
秀頼生母の妹を秀忠に嫁がせてぇ
その間の娘を秀頼に嫁がせて徳川を外戚にしてぇ
内大臣家康より上の官位には誰も置かずに
ワイの死後の天下の政を任せて逝くわ」
冷静に考えなくてもとんでもない扱いしとるよな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682666499
