何
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:17:05.98ID:mk3XhnFXM
極められないから
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:17:09.36ID:eJ/ngdN/0
むずかしい
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:17:17.80ID:pBz+UQxpp
日本の球では変化しないから
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:17:44.77ID:7UeF1+9t0
極めたらキャッチャーが捕れない
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:17:52.05ID:7O63ZhlG0
MLBでも絶滅してる
時代はストレートごり押し
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:18:15.67ID:2SH83ZpU0
ダルビッシュが興味ないから
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:19:07.47ID:VdDLRHpta
>>7
ダルもナックル投げてなかったっけ?
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:22:34.65ID:fxFloMYCd
>>7
ダルはサイヤングなんぼとったん?
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:18:29.73ID:gad7Pz5X0
ドーム球場で使えるんか?
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:18:33.48ID:AXKN247wa
投げにくいです、盗塁されまくります、捕手が捕りにくいです、握力使います
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:18:36.76ID:ZvVlKWEk0
ワイが知ってるのフィルニークロぐらいや
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:54.75ID:4evADwq+0
>>10
不正投球疑惑あるやん
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:18:52.83ID:Ssu0JaL10
普通に打たれるから
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:19:07.78ID:hGdptJhla
普通に打たれる
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:19:46.43ID:59p0gWIxM
石原「お陰で球界屈指の捕球力になりました」
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:19:49.09ID:zsTlyldS0
パワプロの謎の岩瀬ナックル1
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:19:59.57ID:BauWVm5da
去年mlbで投球の9割がチェンジアップのピッチャーいたからまあナックラーもいけんちゃう?
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:20:06.41ID:3VAO4z/W0
ディッキーな
18：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:20:07.91ID:VdDLRHpta
日本でナックルボーラーいたら盗塁されまくりそう
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:20:18.52ID:+jPZoeFo0
ドーム増えまくってるのにナックルとかw
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:21:24.07ID:59p0gWIxM
>>19
関東のドームは皆風が吹くから問題ないのでは?
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:46.94ID:xfjW/EcRa
>>19
RAディッキーはドームのほうが良かったぞ
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:21:10.78ID:xvB8SSik0
実際総合的にそんな強くないからやろ
マジで誰も打てない魔球ならもっと使おうとするやついるわ
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:16.32ID:AdZHNVo60
>>21
確率で失投コースになるとしたらデータ活かせないくてゴミという事なんかな
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:21:22.63ID:ndz6KugAd
捕れない
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:21:38.58ID:pcUNE3Xqa
極めたら凄い投手になれるのってどの球でもそうじゃね?
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:21:41.00ID:OMWhqfvk0
現代は計算できない不確定要素を嫌う傾向あると思う
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:22:50.55ID:n+4Z7/db0
ただでさえ盗塁されまくりなのにナックルなんかなげたらアカンやろ…
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:22:56.17ID:xMlCAE75a
捕手がキーパーに徹しないといけないのと盗塁のケアで2試合分くらいの疲労が溜まりそう
正直打撃どころじゃないやろ
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:23:07.65ID:XinEzD8C0
中日岩田みたいになるから
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:23:08.37ID:rHqKPIh20
待たれて四球出して走られるまでワンセットだから
32：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:23:22.20ID:Oy2KANOF0
まずストライクゾーンに入れるのが大変だろ
それに緩い球を真ん中に投げるのはかなりの勇気が必要だぞ
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:23:31.82ID:taepzoF50
ナックル極めるよりストレート極めてカーブ投げてた方が良い
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:25:12.73ID:uVx9PWlo0
>>33
これやな
あえてナックルボーラーになる必要性が乏しい
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:01.17ID:ZvVlKWEk0
>>33
つまり江川か
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:23:56.83ID:fwUHD6+ua
投手の三大ロマン「160km」「アンダースロー」「ナックルボーラー」
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:24:52.23ID:g3h+ZeFm0
>>34
アンダーで160km出せるナックルボーラーならロマンの塊やん
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:25:03.00ID:JTHi0M4xa
>>34
160キロ出るアンダースローのナックルボーラーを育てりゃええやん。みんなアホやな
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:24:13.39ID:PRv5C/txd
MLB球とマツヤニがないと単なるスローボールだから
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:24:24.81ID:0vxd5aoQM
バウアーがマツヤニ疑惑あるらしいな
回転数が400も上がったとか
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:24:24.88ID:3N04B0lqr
他の変化球極めたほうが使い勝手もよくてアウト取れるからやろ
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:24:41.90ID:VASrUsDt0
ナックル投げられる度胸ある奴はチェンジアップで十分だから
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:24:59.97ID:aUplhxY50
捕手がとれません
下手したら棒球になります
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:25:10.23ID:sfrsQ+Cpa
捕手の能力の問題
NPBについてはボールの問題
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:25:19.97ID:g5hXjEPW0
極めたら通用しないのは広島が中途半端な奴投げるくらいなら普通にチェンジアップ投げたほうがいいのは日本人のなんちゃってナックル使いが証明したから
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:25:45.53ID:ktq3Py5Sa
カットボールかフォーク極めた方が活躍できそう
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:00.32ID:sY95Nbrsa
不確定要素が多いから
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:12.13ID:vRxGB50G0
近代で通用したのはウェイクフィールドとディッキーだけやん
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:25.90ID:fMm5fZ2h0
極めた投手は超一流かというとそうでもないからな
ニークロはほぼ間違いなく不正投球やし
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:52.83ID:ZvVlKWEk0
>>53
そうなん?>ニークロ
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:33.77ID:/HD2SJ9z0
今の時代に逆行しとるから
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:34.33ID:gIldUBTl0
SFF
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:37.96ID:+qp1Q6vHa
ナックルボーラーがナックルを信じれなくなったら終わりだから
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:55.87ID:VASrUsDt0
ナックルの歴史って結構あるんよな
確かスライダーよりも早く出来てたはず
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:26:57.49ID:Iq+Ef/E00
フルタイムナックルボーラーになると他の球投げられなくなるからな
ピーク過ぎた選手の再生にはええかもしれんが
若手がやるにはリスクが大き過ぎる
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:01.51ID:MO5qOhH80
ウェイクフィールドとかいうのしか見たことないな
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:20.18ID:rmJwQE+s0
最後の決め球だけナックルとかやればいいのに
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:27.49ID:/Wkn9FBc0
取れない走られる
メリットは中3日でもガンガンいけるくらいやな
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:35.75ID:UCGFo3fv0
ナックル姫って今どうなってるんや
76：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:32.47ID:ZvVlKWEk0
>>65
パワプロ やっけ?
そんなんいたような
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:02.04ID:+qp1Q6vHa
>>65
独立リーグの取締役
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:38.41ID:QzzG4l3I0
抜け玉が多すぎるから
67：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:39.32ID:RSE781nV0
広島の育成のナックルはストライクゾーンに入らんかったな
68：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:39.87ID:62WS6i/ea
山崎康晃がナックルで復活するから見とけよ
157：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:33.50ID:WjY5QIHKM
>>68
ウチにとれる捕手おらんわ
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:45.21ID:7WSeH8Lzr
極めたらすごい投手になれますが嘘だから
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:53.84ID:TTLG5rPb0
アジア系やと爪が柔らかくて投げにくいって聞いたけどメジャーでも今おらんよな
ワイがメジャーに疎いだけでおるのかも知らんけど
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:27:59.27ID:iuSNeTp6a
捕手はある程度ボールの軌道を予測して捕球して投げないといけないから盗塁さすの相当キツイと思う
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:03.86ID:Iq+Ef/E00
メジャーで今の所最後のナックルボーラーは
R.A.ディッキーでえんか?
135：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:47.65ID:Ir6Lh0Yld
>>74
スティーブンライト
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:10.72ID:fNiR5DfE0
千葉マリンとかで使えば光そう、と思ったけどもしそうなら小宮山なんかがガッツリ使ってたか
78：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:34.63ID:QzzG4l3I0
ナックルって3盗もしやすいんか?
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:42.56ID:iBm415kk0
めっちゃ走られまくるから牽制とかクイックとかも磨かなあかん
80：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:48.02ID:odYUQ3MN0
ストッパー毒島にもおったな
最初は活躍したが、待たれると四球連発になって負けた奴
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:53.13ID:2MXi9ie3a
じゃあ完全に軌道をコントロールできるナックルが投げられたとしたら?
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:28:55.21ID:28zKGQr/a
日本で成功したのがウェイク国吉くらいだから
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:06.96ID:bykOQ2HHa
ディッキーとかいう最強ナックルボーラー
140キロのナックル投げるとかいう頭のおかしさ
そんなんでも2年もしたら攻略されてたな
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:08.06ID:fpNM/qQc0
運ゲーとかクソやろ
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:10.17ID:TTLG5rPb0
不正投球疑われて身体検査受けて「お前らが分かるところに隠すわけねーだろバーオ」ってメモが見つかったのってフィルニークロやっけ?
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:35.58ID:1UrqY/nBa
>>87
違う
108：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:50.09ID:bykOQ2HHa
>>87
あってるで
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:16.60ID:fp4YMUd90
ナックルって肘への負担はどうなんやろ
球種ごとの肘への負担度合いとかぜんぜん知らんわ
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:08.01ID:2QIws0uK0
>>88
遅いボールで肘に負担かかる球種なんて基本的にない
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:13.41ID:tiMfxK0Jp
>>88
肘に悪いのは速球=カットボール>その他変化球
こんな感じやな
基本的に速い球は肘に悪い
球速あたりだと変化球の方が肘に悪い
速い変化球のカットボールはハイブリッドで肘に悪い
89：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:20.72ID:xRZJ9LBw0
レッドソックスのライトって一瞬で消えたよな
革命児かと思ったのに
96：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:11.25ID:bykOQ2HHa
>>89
あいつDVの上ドーピングしてたから
104：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:40.50ID:/Wkn9FBc0
>>89
そらお薬使ってたからな
91：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:26.87ID:v1cPv82W0
スタミナ効率最悪やから
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:00.49ID:taepzoF50
>>91
むしろ肩肘にはええって聞いたことあるけどどうなん
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:29:31.86ID:4PjGDivH0
球筋が面白すぎる
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:20.29ID:iBm415kk0
ナックルボーラーの偶に投げるストレートや牽制がめっちゃ速くみえるw
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:23.29ID:zGKVGP9f0
ナックルカーブで良くない?
99：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:24.70ID:DRiCyqx10
ナックルボーラーって今メジャーにおるんか?
ディッキーもやめてもうたし
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:30.81ID:SNqQVM3l0
成瀬フォークみたいにあの握りというか掴みじゃなくて投げられるなら球種としてのナックルはいらんやろ
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:31.40ID:KxkhmfkAM
ナックルとか実際知らんやろ
しょんべんカーブでもワイらはファッ!?ってなるんやからプロのカーブとかエゲつないんやろな
103：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:37.81ID:Mw4QXtjca
昔よく使ってたわ 寄せ集めやと取れるやつ1人しかおらんかったけど
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:49.13ID:i8U7WRaK0
昔パワプロでナックルボーラー作った時にディッキーって名前が使えない事知った思い出あるわ
107：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:30:50.04ID:YG+T6dqU0
ナックルボーラーはほぼ全球ナックルボールなんよな
どうせ球種はバレバレなんやから
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:11.62ID:o6fJrUoiM
パワプロのナックルっていうほど魔球感ないよな
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:58.94ID:ZvVlKWEk0
>>109
でも最初の育成プレイではいつも最初にとるわ
124：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:09.47ID:G8nI2EMma
>>109
CPUが見切ってくるのがね…
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:15.14ID:iBm415kk0
前中日に居たフォーク極め過ぎて無回転になってたの誰やっけ?
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:41.29ID:A7XOFScP0
>>111
岩田
114：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:20.03ID:3nKEU+mIp
ウェイクフィールドしか知らないけど他に有名なナックラーいる?
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:59.48ID:Iq+Ef/E00
>>114
ディッキー
115：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:29.93ID:zoC6UXFk0
メジャーはともかく、ドーム多い日本じゃ無理やろ
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:34.40ID:o4+KvYYj0
ランナーいない時はえんだけどな
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:37.20ID:5qYpvhvEM
アンチ乙!
ナックル姫が極めたから
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:44.33ID:xsPzASgT0
ちゃんと変化するなら打ちにくいけどちゃんと変化する確率低すぎるんやで
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:31:45.33ID:5JQ0l/Mq0
森友哉がポロポロ祭りしてた試合のヒースみたいにナックルを別の持ち方で投げられるようになれば負担も少ないし流行りそうではある
まあ無理やけど
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:20.34ID:+1VK+4aQ0
そういやナックル姫とかいうスローボール投げるブスおったな
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:25.81ID:yh9NAhJy0
ドリームスみたいな140kmナックルとかって不可能なんかやっぱ
142：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:33.46ID:Iq+Ef/E00
>>129
ディッキーが130kmのナックル投げてたからもしかしたら出るかもしれん
130：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:26.03ID:jwuO8KwCa
中日の岩田が投げてたけど誰も捕れなかったし
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:32:28.51ID:NZcGg1cb0
試しに投げてみる段階で挫折するやろ
指も疲れるし
136：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:08.76ID:62WS6i/ea
最近のパワプロのナックルって揺れないよな
昔はもっとエグかった気がする
137：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:12.83ID:fp4YMUd90
変化球っつったら昔読んだ古いマンガのWハリケーンってのがいまだに記憶に残ってる
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:12.84ID:5qYpvhvEM
ワイ中学生の頃シーサーボールに憧れてナックル練習したで!
全然変化せんかったけど
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:13.50ID:CRgtAC+n0
他の変化球と両立、併用しづらい
140：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:16.79ID:S/9kM+HS0
昔広島におったなフェルナンデスやっけね?
アイツ上手かったんか?
160：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:55.07ID:iBm415kk0
>>140
金本が苦手にしとったな
しかもナックルのあとは打撃崩す選手多いらしいし
141：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:17.52ID:DRiCyqx10
パワプロのナックルってもっとゆらゆら動いてもええよな
落ちる方向がランダムなだけやん
143：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:34.16ID:3IE52IE40
揺れる球を見逃してそれなりの頻度でくる無回転になってない棒球だけうっとけば四球か長打になるから
145：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:48.40ID:GM9V3Ek/d
キャッチャーが取れんかったら意味ないから
146：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:50.49ID:2/3S2d2F0
野球漫画でナックルボーラー出がち
147：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:58.71ID:ERD/wFRqM
ナックルカーブ投げられるやつって頭おかしいよな
あの握りやとまともに制球するの難しいわ
148：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:33:58.96ID:w2jWKUq10
ナックル極められる繊細さあるなら他の変化球ものすごい精度で投げられそう
150：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:02.83ID:LumV0ivNa
捕手が甲斐でも相当厳しそう
浅いミットも捕ってる最中に送球体制に入るスタイルもナックルと相性最悪やろうし
やっぱある程度予測できないと盗塁阻止は厳しいと思う
151：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:04.54ID:lye4koBf0
下投げとかソフトボールでならナックル投げれるけど上からやとムズイわ
152：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:05.07ID:m2ZGd7Pua
抑え投手が使えて打撃とか関係ない壁キャッチャーを専用で使えるなら強そう
枠がもったいないけど
156：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:27.44ID:2/3S2d2F0
ボールの重心ずらして投げればええやんな?
159：なんJゴッドがお送りします2021/01/23(土) 22:34:51.21ID:7WSeH8Lzr
小宮山が投げてたシェイクとかいうロマン球はおかわりにあっさりホームラン打たれてたな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611407801/
