何故ＭＬＢに通用する選手が減ったのか

メジャーのレベルが上がりすぎた

>>2
あがった理由考えてみろ

野球少年がイチローに憧れてしまったのがアカンねん

>>26
松井がメジャーで通用しなかったから仕方ないね

>>26
左のアヘ単が大量生産されてしまったな

サッカー 長谷部、酒井、乾、久保、和久井、マイク、冨安、伊藤、鎌田、久保
サッカーの方が通用してる

>>28
マイク、伊藤とか言う雑魚は一先ず置いといて和久井って誰やねん・・・

サッカーの方が向いてるってことだ

>>30
久保オワコンやん

投手はともかく野手はあんまりメジャー挑戦する選手がおらんくなったような
投手は昔から今まで一定数活躍してる

>>32
投手は日本人が活躍した実績が多いから給料が上がる可能性が高いが
野手は前の奴らがやらかしまくった結果日本より給料が下がる可能性高いからな
大谷みたいに日本より下がっても良いってやつしか行かん

ソフトバンクが強いんじゃなくて他の11球団のレベルが落ちてるだけだと思う

>>41
別にレベルは落ちてないやろ
一応上がってる
メジャーがその何倍ものスピードで上がってるだけ

>>41
ドラフト候補とかみたら明らかにレベルは上がってるぞ
ただそれ以上にMLBと差が開いてるだけ

焼き豚がいうドラフト制度って全然魅力的じゃないもんな
球団は新人の待遇改善だとか努力しなくてもいい選手が取れるし、
別にプロとアマの結合なんて甲子園以外何の意味も無いし、
じゃあ戦力均衡してるかって言うとソフばんとオリックスみたらそうは思わない

>>46
何で焼き豚なんて単語出したの?

向こうでダメでも日本に来て何か目覚めた結果向こうで再度通用する様になる選手もおるからなぁ
一概に早々実力差がある様にも思えない部分もある

>>54
実力差あるやろ
特に野手のパワー不足
これは今に始まった話じゃないけど

野手な
昔の日米野球とか見ると日本野手がメジャーで通用するレベルやないんやけど
90年代はいけるんやない?ってくらい差が縮んどるんや
40代がMaxで30代は減っとるし惨状に近くなっとる
今の20代とか一人も通用せんようになるんやないか
まあ昭和の昔に戻るだけや

>>56
イチローや松井の時代はガンジー精神がある選手が多かったのよな
パイオニアの野茂もガンジー精神があって俺が成功しないと日本が終わるって覚悟と実力が相応にあった

>>56
イチロー松井ら団塊ジュニアの連中がヤバかっただけだな
野球人口も世代人口も多ければその中でプロになれるのは選りすぐりのエリート達

>>56
そう今の20代は酷いだからそいつらが30代になったときのNPBはかなり低レベルになってるよ
今は88,89年世代が優秀だからまだNPBのレベルはなんとかなってるけどね

イチロー松井はすごいけど
コイツラの全盛期のメジャーって今より5キロ近く平均球速が遅いんだよな

>>58
ダルも言ってたな
しかも薬全盛やからホームラン数がえげつない

野手がからっきしダメなだけで投手はこれ以上無いくらい通用してるでしょ

>>59
セリーグで無双してた山口、パリーグで無双してた菊池がまるで通用しとらんのやが

>>59
ピッチャーはな
メジャー球が助けになるからな
メジャー球が重荷になる野手とは難度が大違いや

通用
山口、ダル、前田、田中
通用してるの4人だけじゃん
何人プロ野球選手いると思ってるんだ

>>64
通用してる山口ってどの山口だよ

>>64
現役でそんだけ通用してるなら十分でしょ
精々プロ野球選手なんて計500とかそんな世界だぞ

サッカー日本代表はもう全員海外組みですよ
日本代表はほぼNPBばっかり!

>>72
無理やり論争に持ち込もうとしなくてええよ

>>72
これに関してはサッカーと野球では国内リーグのレベルが違いすぎるやろ

菅野・柳田・山田
日本で無双するやつらがメジャーにいかなくなったから

>>74
これ
山田坂本とか歴代ベストナイン候補なのにメジャー行かないヘタレ

井口、岩村、福留、松井稼くらいの活躍だったら
坂本、浅村、柳田、吉田とか今のトップクラス選手ならそれなりにやれるんじゃないかな
個々でメジャーに適応できないとかは勿論あるだろうけど、平均値としてはの話
挑戦してないだけで

>>76
まあそれくらいの成績は残せるわな
逆に言うとそこにチャレンジして行ける人間がいないから成長しない

どーでもええやん

>>97
こういう都合悪いとどうでもいいっていう奴ホントダサい

日本人でMLBで通用する選手がいなくなった
MLBはお薬、松脂、サイン盗み、不正リーグだから真面目な野球を志す日本人にはあわないんじゃないか

>>99
日本には広島があるんだか

フィジカルが違いすぎるわ
日本の内野で通用するやつとかまずおらん

>>101
ワイもおらんと思う
外野もおらん
柳田や坂本が自分で通用せん言うんやしもう無理やろ

サイヤングと言ってもコロナ禍で60試合という特殊シーズンやん

>>104
それは全員同じ条件やん

サッカー>野球ですよ
フィジカルですらもう

>>106
この理屈は意味がわからない

>>106
税金泥棒リーグの話はいいよ

今更やけど城島の一年目の成績狂ってるよな
キャッチャーで何であんな打てるねん

>>109
データ揃うまでの初年ボーナス
安定的に成績残して次のメジャー契約取っていったイチマツは別格や

NPBだって150出すやつは急速に最近増えてるから競技レベル自体は上がってんじゃね

>>111
それって絶対的な話やろ
相対的にみたら突き放されてる

久保建英叩くけど10代の日本人メジャーリーガーいない現実

>>124
そもそも10代のメジャーリーガー自体が希少やん
サッカーで10代の選手はどの程度おるんや?

MLBの引き合いに海外サッカー持ち出すなら
海外サッカーの日本人選手はバロンドールの最終選考くらいには残ってるんやろなあ

サッカー>野球の根拠
競技人口の違い
平均身長の違い
指導者がおっさんと元プロの違い
>>128
ELベストイレブンの長谷部がいる

1
イチマツ世代付近は優秀な人材が野球に集中していた
2
MLBとNPBの実力差が今より少なかった

>>137
野球が変化したんや
今のメジャーはデータに特化してマッチョマンが脳死でフライ打ち上げるのが最も効率的な戦略とされてるから
今イチローがいても優先的に使ってもらえたかどうか

>>137
間違いなく1

よく観客動員数で他のスポーツ煽ってるけど視聴率は全くないから野球はただのオタク向けスポーツになったんやで
一部のガイジに課金させてるだけやからソシャゲとなんら変わらんわ

>>139
実際野球豚ってプロスピAに毎月のように何千円も課金してるからな
バチャ豚笑えんでマジで

>>139
そうだな50のジジイ現役で走らせて話題になるしかないもんな税金泥棒リーグは

@日本のレベルが下がった
Aアメリカのレベルが上がった
B渡米する選手の質が落ちた
C昔は通用する選手が多かったのはただの偶然

一体どれなんやろなあ

>>141
日本でも十分稼げるから

斎藤隆みたいな予想外に活躍しそうな人おる?

>>147
今は日本もマウンド硬いから
こっちでダメなら向こうでもダメだろうね

>>147
リリーフならワンチャンあるけど先発はレジェンド級じゃないと無理

イチマツ曲線乗ってる鈴木と村上がどれくらいやるか

>>151
鈴木でダメなら全員ダメやな
村上はフォーム的に苦労しそう

人材不足すぎるわ菅野より下の世代で沢村賞取ったやついないんやでw
これ派手にやばいやろ

>>160
そもそも沢村賞って基準が時代遅れ感あるけどな
投球回数200とか馬鹿でしょ

投手は今でも通用してるし野手に関してはイチロー松井が特別だったんやろ
NPBに限定しても7年連続首位打者取れる選手なんておらんやん

>>168
4年連続opsリーグ1位のギータの方が凄い

世界で通用しなきゃ何の意味もないのに
国内引きこもってて満足する選手が野球は多すぎやろ
メジャー挑戦がほぼ不可能だった時代ならともかく今の時代で国内専の千賀柳田菅野則本山田坂本がレジェンド扱いされることは一切ないわ

>>176
野球だけだよな、ここまでドメスティックなのって
他の競技ではトップクラスの選手が世界に挑戦することから逃げるとかあり得んし

>>176
この流れが続いたのが最悪やな
今の少年達も上目指さなくなるし

>>176
jリーグみたいに待遇ゲロ以下のウサギ小屋のような檻の中に留まるならともかく
日本野球なら活躍すれば十分チヤホヤされるんだから
よっぽど金稼ぎまくりたいとかない限りメジャーに行くメリットがそこまで無い

統計学を用いたセイバー指標
物理学を用いたバッティング革命(アッパー気味)
それらに伴う投手力のレベルアップについていけなかったから
トレンド変化についていけてない
あくまで体育会系の世界を閉鎖的な体育会の世界として、学術やデータを入れなかったから

>>188
そんな難しいことメジャーも考えてないけどな今
指標が良い投手放出して今のトレンドである単に球速い選手を優先したりするし

元々言うほど通用してない
松井稼頭央や田口レベルなら今の選手でも普通に残せる
ただその程度なら日本残った方がマシって判断する選手が増えただけや

>>192
でも、田口はワールドシリーズで試合出てたけど筒香は戦力外だったよね…

柳田のメジャーは見たかったけど、良くて秋信守くらいやろな

>>193
いやそれ歴代アジア人最強ってことになるやんけ

Jリーグって中村憲剛とか遠藤レベルですら最高で1億5000万くらいやろ
そらみんな出て行くわ

>>197
Jは年俸高騰抑えてるから仕方ない
金ほしいなら中東行けばいいんだよ、でもヨーロッパ行くのは高い環境に身を起きたいからだ

横浜で4番打ってた筒香がワールドシリーズでベンチ出番なしとかあんなの見たらメジャー挑戦するの躊躇するで

>>202
仮に移籍先がソフトバンクだったとしても同じ結果になる筒香で言われましても…

わりとガチでイチローのせいで10年遅れたやろ
筋トレがダメとかいう風潮に一時期なってたし
今はSBのおかげか巨人とかもボディービルの講師呼び始めたけど

>>204
でも初動トレ?みたいなん日本に持ち込んだの多分イチローやろ
今のメジャーリーガー全員やっとるで

>>204
イチローは筋トレすると可動域が狭まるって分かってからあえて控えてただけで
元々は筋トレしまくってた奴やろ

>>204
柳田はイチローの言う適正体重にして復活したぞ
ケガもしなくなって守備力上がった

>>204
こういう二元論しかないやつも多いよな筋トレするかしないかどちらかみたいな

>>204
SBは10年前に筋トレコーチ入れてるんだから巨人が勝手に10年遅れただけやん

日本は投手のレベルは高めだと思う
長距離打者は韓国以下。u-18見てても体格が違うわ

>>214
それももう周回遅れちゃうかな
菅野が戻ってきたのが答えやろ

速い球に強いパワヒッターが通用するとしたら岡本くらいしかおらんな
データ的には150キロの以上の球にめっぽう強い

>>217
大山

去年NPBでトップクラスの成績出した青木がメジャーでは腐りかけの状態だったイチローとそこまで差がない成績だった時点でNPBのレベルなんて全然上がってないのが分かるで
2012年
イチロー .283(629-178) 9本 OPS.696
青木宣親 .288(520-150) 10本 OPS.787
2013年
イチロー .262(520-136) 7本 OPS.639
青木宣親 .286(597-171) 8本 OPS.726
2014年
イチロー .284(359-102) 1本 OPS.664
青木宣親 .285(491-140) 1本 OPS.710
2015年
イチロー .229(398-91) 1本 OPS.561
青木宣親 .287(355-102) 5本 OPS.733
2016年
イチロー .291(327-95) 1本 OPS.730
青木宣親 .283(417-118) 4本 OPS.738
2017年
イチロー .255(196-50) 3本 OPS.649
青木宣親 .277(336-93) 5本 OPS.728

>>221
2012でイチローは39歳やろ
NPBのレベル上がっとらん

青木や筒香の打力がMLBの平均ってことは柳田吉田鈴木らはMLBでも上位クラスなんだろうか

>>222
青木はともかく筒香とか速球派や左投手から逃げてるからそれで平均ならフルで出たら平均以下や

通用って微妙な言葉だよな
普通に考えたら日本時代と同程度もしくはそれ以上の成績を残すことだろ
成績が落ちてもいいというなら通用の定義がガバガバになってしまう
そう考えるこれまで通用した選手はイチロー、松井やダルビッシュ、佐々木、野茂あたりしかいないのでは?
元から通用した選手は少ない

>>229
黒田を入れずに松井なんか入れてる時点でMLBド素人やろ