藤井くんと姉弟子が公式戦で戦ったりしないんか?
2：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:29:09.98ID:W+T/WTxxp
はい
3：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:29:36.02ID:zVkjdOZ2a
そうなんか、何か差別みたいやな
4：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:29:48.45ID:0x5GiDh20
プロ試験合格できないし
5：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:30:22.40ID:QkkDHLJDd
お金もらって対局してるんだからプロ棋士だよ
6：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:30:31.99ID:boHCUgsYM
姉弟子が女流枠に入ると可能性はある
7：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:30:36.60ID:zVkjdOZ2a
プロになれんかった女棋士が女流になるんか?
つまりプロ>>女流(女アマ)みたいな感じなんか
8：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:30:49.97ID:QkkDHLJDd
ちょっと将棋出来るキャバ嬢みたいなもんや
9：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:31:28.03ID:zVkjdOZ2a
>>8
客寄せパンダみたいなもんか
12：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:32:24.79ID:OlwmFxMwp
何年か前に女流で一番強いのが4段になれそうなことあったっけ
16：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:33:17.64ID:kGHjtVWG0
>>12
今年西山がワンチャンあった
18：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:33:33.87ID:rqzNZbUs0
>>12
今も奨励会三段に女おるやろ
13：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:32:34.68ID:kGHjtVWG0
女枠 プロ=四段になれた女性がいないので別枠でやってる
14：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:32:37.28ID:W5xIZRGE0
逆に男が差別されてるんやで
15：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:33:05.46ID:fTkqZE2JK
差別じゃなくて救済だぞ
17：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:33:32.18ID:lUZRlppG0
男より頭悪いからしゃーない
19：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:34:58.04ID:xSEpj2eMM
ワイ元奨励会員
女流には負けんわ
20：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:36:34.07ID:Wm/UQbAva
nhk杯西山ボロ負けやったな
21：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:38:23.18ID:TG5B0VHf0
競技人口差もあるのかもしれないけど
男女で将棋に合う合わないがあるとしか思えない実力差やな
22：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:38:28.29ID:bQUwdcYF0
女は女流とかがあるぶん必死にやらんからレベルが能力以上に下がってるらしい
伝聞やけどな
23：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:39:07.80ID:WC3MEcvnM
一応プロやけど将棋連盟が認めるプロではない
24：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:39:21.30ID:l2Jottpq0
今までに挑戦して来た数はもう十分おるやろうし
なんか脳の向き不向きがあるんやろな
25：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:39:44.51ID:W5xIZRGE0
>>24
女は何が男より秀でてるんや?
26：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:40:12.79ID:LmzCfmDF0
単純に母数が小さいっていうのと集団研究が主流だから男社会の中で女性が不利っていうのも言われてた
ただ後者はAI研究の時代になったからもう理由にはならない
そう遠くない未来に女性プロ棋士は誕生するだろう
27：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:40:19.67ID:a6qYgsnl0
4段←プロ棋士
3段
2段
初段
一級
二級
三級
四級
五級
六級
B1
B2←女流棋士
これだけの差がある
46：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:43:28.51ID:Q6uqSE+Y0
>>27
誰でもなれるってこと?
28：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:40:31.49ID:ysT6Mc64a
囲碁の方が美人多い謎
29：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:40:38.92ID:JDLgrohE0
元奨の里見香奈と奨励会員の西山が無双してる時点でね…
30：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:40:48.79ID:QNNGy8p00
大半の女流は奨励会6級より弱いぞ
西山だとか里見とギリ加藤桃子程度は棋力的な意味では価値あるけどあとはただのブサイク女集団やわ
31：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:40:54.35ID:iz0YYb2V0
女流って何段なん?
32：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:41:31.03ID:tI07fJeLa
弱い女への救済措置やからな
女がプロ棋士になれるようになったら女流棋士なんて制度廃止されるんちゃう
33：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:41:40.09ID:HsXEHFbV0
女流のトップなら棋士に一発ぶち込むこともあるけど下位の女流はアマ大会でそこそこやれる奴より弱い
34：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:41:47.21ID:KWukqz/QM
女流の指導対局やと普通にその辺の爺に負けるからな
いくら指導対局でもプロ棋士はめったに負けない
35：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:42:00.96ID:3egeWFdf0
女流最強の西山もプロじゃ中の下佐々木慎に歯が立たないレベルや
38：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:42:12.03ID:iz0YYb2V0
女流ええやん
どうやったらなれるんや
52：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:44:38.02ID:3egeWFdf0
>>38
なるだけならスーパーぬるいけど女流になったところで対して稼げないし
タイトル絡むくらいの女流は小学生からガチって将棋一筋の連中やから
底辺女流は将棋コンパニって言われる所以
40：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:42:26.60ID:HJ56pxwm0
プロになれない女たちのために作られた制度やで
42：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:42:52.02ID:bQUwdcYF0
男は奨励会追い出されたら基本学歴職歴なしの底辺になるし必死よ
女は女流以外にも仕事そこそこあるしな
44：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:43:03.89ID:tI07fJeLa
まあ西山は強い
運がよければプロ棋士になれるやろ
45：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:43:09.31ID:9PBxPIgla
里見で無理だったからもう女性のプロは無理やろうな
西山が里美より強いとは思えん
47：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:43:30.25ID:tI07fJeLa
>>45
強いぞ
西山が最強や
48：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:43:42.35ID:NuUXUPhs0
>>45
でも去年頭はねまでいったんやろ?
49：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:43:47.97ID:44/mZwiUM
ソフトのおかげで力差はかなり縮まってる
女流が極端に弱いのは序中盤やからな
51：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:44:32.49ID:ElcxnVq70
youtuberやってる上位クラスの女流もチラホラ出てきたし
そもそもあまり将棋に真剣ですらない人も多そう
61：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:46:20.95ID:3egeWFdf0
>>51
香川は将棋の方は全然やな
もう藤井さんの対局に合わせてつべの動画公開して再生数稼ぐ方向にシフトチェンジしとる
55：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:44:57.38ID:NwLcYOPXa
まなおは自分のこと将棋のプロって言うてるで
56：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:45:04.82ID:kA/u3+3pd
さいきん将棋見始めたにわかやが女流は将棋に対する必死さみたいなものが欠けとると思うわ
59：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:45:59.23ID:tI07fJeLa
>>56
奨励会員はプロ棋士になれんと人生積むレベルやから必死さが違うわ
57：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:45:12.13ID:phgsAVxs0
障害者枠って言うと怒られるのなんでなん
じゃあはよタイトル取ってくれや
62：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:46:43.55ID:zdKASrVU0
囲碁はどうなん?小学生ぐらいの女の子話題になってたが
63：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:46:45.95ID:Wm/UQbAva
里見もいうて昨日とその前のタイトル戦見るとキツいわ
64：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:46:55.81ID:uiulrsDO0
里見は体調崩さなきゃ四段いけたかもしれんのにな
65：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:47:22.36ID:djeBwEXJ0
西山今年も現時点で7勝3敗やから4段行けるかもしれんね
66：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:47:39.36ID:jbg8fxRq0
西山が四段になれば解説を女流に先生呼びされる女性棋士っていう面白い構図が見られる
68：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:47:58.49ID:9PBxPIgla
西山は自分がめちゃくちゃ対策されてる立場って自覚なさすぎる
絶対プロになれん
70：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:48:03.48ID:3egeWFdf0
西山はたしかに強い
でもすでに女流3冠で数千万稼いでる西山と対戦する男の奨励会員は
プロなれなかったら尽誠積むレベルに追い込まれてるわけやからね
72：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:49:09.25ID:/QUiRl73a
母数の問題もあるやろうけど1人くらいはプロいてもおかしくないんちゃう
女が男より劣ってるなんてほんまにあるんか
74：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:50:04.60ID:tI07fJeLa
>>72
母数でいうなら10人は女のプロ棋士いてもええくらいやな
79：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:51:04.84ID:Jj4/QJTPp
>>72
まあ仮に頭脳のレベルが全く同じだとしても女の方が体力無いから勝てないよ
82：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:51:24.98ID:AKcYFAh70
>>72
たかが遊戯に人生賭けられる女は少ない
もちろん才能の差はあるやろな
85：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:52:34.24ID:kA/u3+3pd
>>72
ゲームうまい女が少ないのと一緒やろ
将棋にのめり込んでないから上手くならない
73：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:49:20.11ID:FfaiyjKd0
女流棋士という特別雇用枠が用意されてるのに将棋界は女性蔑視だと言い出した竹俣とかいう恩知らず
75：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:50:28.55ID:phgsAVxs0
>>73
森内はこいつの所為で数年無駄にしたからな
賠償請求したって誰も怒らん
77：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:50:54.06ID:tI07fJeLa
>>73
森内の汚点やろ
あいつの存在は
83：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:51:25.09ID:uiulrsDO0
>>73
その内誰かプロ出るやろと高を括ってたら数十年経っても誰も出ないという
97：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:55:18.58ID:RHdmQbKMr
>>73
マジでこういう村社会丸出しの将棋ファン気持ち悪いわ
76：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:50:34.98ID:aiWjsV3x0
女流棋士について
永世棋聖 米長邦雄
将棋の才能に男女差はありません。
私の弟子の中で一番才能があったのは林葉直子でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。
あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。
彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。
81：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:51:24.07ID:jHHPmv1T0
>>76
今やったらYoutuberってかなるほどなぁ
88：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:53:36.66ID:oiZdmvQ2r
>>76
これって藤井システムの構想の元ネタになった女流の人だっけ?
116：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:58:15.60ID:w1cLClKDd
>>76
お前のセクハラが原因じゃね?
78：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:51:00.69ID:9PBxPIgla
まあ里見みたいに意識しまくって体調ぶっ壊すのも勿体無いが、にしても西山はちょっとだいぶ甘い
80：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:51:23.47ID:ElcxnVq70
正直競技人口の差っていう綺麗事では済まされないくらい絶望的な差あるからな
西山には頑張ってもらわんと
86：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:53:05.55ID:W+T/WTxxp
なにか極めようとする女が単純に少ないやろ
87：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:53:30.62ID:bQUwdcYF0
男女比相当なんかな思ってたけど6:1程度なんやね
1人ぐらいプロ出てもおかしくないと思うがなぁ
89：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:53:46.65ID:9PBxPIgla
むしろ女性こそ困ったら嫁げばいいから棋士になるために人生懸けやすいんやけどなぁ
90：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:53:51.25ID:3egeWFdf0
小学生から将棋ガチる女子なんてほぼおらんからね
92：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:53:55.40ID:S+m1B1W/M
永瀬にボコボコにされた女流棋士誰やっけ
94：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:54:35.15ID:y57agUW+a
将棋って脳が鍛えられないからプロになれなかったら悲惨だよな
ちょっとボードゲームが上手い職歴なしアラサーやもん
囲碁は就職に有利なのに将棋は進学まで
そら女流枠に逃げるわ
98：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:55:20.60ID:NuUXUPhs0
>>94
囲碁が就職に有利って初めて聞いたわ
ほんま?
99：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:55:32.34ID:kA/u3+3pd
>>94
将棋って脳鍛えられないんか?
頭いいイメージしかないんやが
95：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:54:49.98ID:uiulrsDO0
竹俣って女流を退会する時に格好つけて卒業とかぬかして大平ごときに馬鹿にされてたからな
96：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:54:51.36ID:ldZa6iJP0
西山が美少女だったら藤井フィーバーが比にならんほど将棋ブーム来てたな
100：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:55:35.76ID:UglHpumZ0
こういうのって1人四段出たら
案外その後もポコポコ出てきそうな気がする
107：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:56:56.32ID:QNNGy8p00
>>100
男でいう中学生プロみたいなもんやと思うわ
5人しか居ないガチのレアやし下手すりゃ小学生プロみたいな存在ぐらいの都市伝説枠かも知れない
112：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:36.85ID:uiulrsDO0
>>100
それはあると思うわ
陸上の9秒台も永らく到達できんかったのにきりうが出したら立て続けに出たしな
101：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:55:49.72ID:Ki83bC+X0
プロ棋士が女流を嫁にもらう割合ってどれぐらいなんやろ
113：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:42.81ID:3egeWFdf0
>>101
割とあるぽいけど横山みたいに別れたらその後気まずいやろな
103：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:56:17.79ID:3egeWFdf0
ごく一部のガチ連中除けば女流は聞き手や普及活動に抵抗がないやつが目指すって感じやもん
奨励会入ってプロ目指すとこまで到達せず女流に逃げるのがせいっぱい
104：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:56:20.09ID:3lZD8TZB0
最近西山強くなってるけどどこかの研究会通ってる?
108：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:05.16ID:RHdmQbKMr
>>104
太地とはやってるらしい
105：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:56:43.76ID:lbrg2VfIa
競技人口ってのもバカにできんで
ポルガー妹が将棋やってたら名人やろ
109：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:11.68ID:sb5uLXHyd
結局女はなにやっても男に勝てないんよな
110：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:19.78ID:oLJJ5M600
囲碁も女でランカーおらんのやろ?
上位者全員男やろ、日本勢はここ数十年劣勢だが
114：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:59.76ID:oiZdmvQ2r
>>110
あの女子小学生は?
111：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:57:32.40ID:oiZdmvQ2r
いうて女流居なかったらオワコンになってたろうし
1番貢献してる
115：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:58:06.85ID:Ki83bC+X0
もう聞き手に女流使うの止めてグラビアアイドルとかにしたらええねん
123：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:21.13ID:AKcYFAh70
>>115
話についていけないから不快でしかないやろな
117：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:58:19.82ID:O9xPgoUr0
理系の女にろくなのおらんやん
それが証拠や
118：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:58:31.33ID:NuUXUPhs0
林葉直子はヤングアダルト作家(今のラノベの源流)でも活躍してたからな
才能はマルチやったのに将棋と私生活でボロボロになってしもうた
127：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:51.53ID:QNNGy8p00
>>118
でもコイツは中原誠の人生をめちゃくちゃにしたよな
16世名人で永世五冠なのにネタ枠扱いされて羽生さんや大山康晴みたいにリスペクトされてないし
120：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:04.55ID:K/ia9m550
藤井君って一回だけ女流に負けてなかったっけ?
126：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:41.35ID:3egeWFdf0
>>120
里見に劣勢なったことはあったが負けては居ない
121：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:13.95ID:3egeWFdf0
LSPA騒動が今も禍根を残しているしな
122：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:20.66ID:UdVjPn2s0
小学生までは同じくらい強いんだけどね
女性化するのが弱くなる説
125：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 04:59:34.64ID:VrxbiHL/0
今年ついに女の棋士が誕生しそうなんやろ?
129：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 05:00:25.03ID:3egeWFdf0
>>125
今んとこ微妙や
西山が三段リーグ残り1敗で行ければありそう
130：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 05:00:55.89ID:/QUiRl73a
林葉直子で画像検索したら最初バケモンでてきてビビったんやが若い頃の写真はめっちゃ美人やな
135：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 05:01:41.08ID:uiulrsDO0
女流に負けた棋士の話になると深浦が泣くぞ
140：なんJゴッドがお送りします2020/08/07(金) 05:03:09.70ID:O9xPgoUr0
西山はド文系だな。ハッシーみたいな威圧感で勝つタイプ。
里見は理系っぽい
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596742137/
