歴史家「島津がバーサーカー属性なのは司馬遼太郎の創作です。実際はチェストも肝練りもしません」

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1:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:cQ8FFvUm0
いわゆる「薩摩隼人」は言うほど「狂戦士」的ではなかったのでは?という話「特筆するほど強かったわけでない」
https://togetter.com/li/2085366


2:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:KqfxDBX50
日本語でおk

3:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:Ow7aZqYx0
鎌倉武士も家残すために親戚に後継者支えるように頼んだり相続の文書送りまくったり、汲々としてて狂戦士的なイメージわかなくなったわ

4:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:px6sTdS2a
帝国陸軍への食い込み具合から察するに余りあるやろ

5:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:SrWBKjYqd
歴史×Fate=ガイジ

6:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:YxS2ot1na
こういう文系連中が日本の誇りとか文化を否定していくからさっさと廃止しろっていう

7:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:1Mr5KuAK0
>>6
ええやろ事実なんやし

14:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:vKgWLxR80
>>6
お前みたいな思想にとらわれて真実が見えなくなっている奴に、文系批判をする資格は無いやろ

23:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:vKgWLxR80
>>6
お前がどういった意味合いで「文系連中」という言葉を使ったのかは知らんが、お前が理系だからと言って、お前が認識している事が正しいという事にはならないんやで

9:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:F7bz8rjt0
勝ってる時の攻めは鬼強だけど形勢が悪くなるとすぐ遁走しちゃう脆さがあるって飛ぶが如くかなんかに書かれてたやろ

11:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
>>9
それは司馬遼太郎以前に海音寺潮五郎が主張しとる
ガチの薩摩人や

15:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:kfINfR73a
妖怪首置いてけはいなかったのか

21:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
>>15
あれSFやろ

17:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:Kyb9IZQX0
坂本龍馬や新撰組を憂国の志士として捏造したのも司馬

とはいえ龍馬は伏見の町を、新撰組は京の町を、それぞれ大儲けさせてるから、今更あれは嘘だとは誰も言えない
学者もそんなことを公言したところで、誰もが知ってる上に全方位から干されて終わり

18:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:YwfiHEqnr
そもそも何を持って強い弱いを決めるんや?
秀吉が来るまでは九州ばっかで戦ってるし、物量で押しつぶされて負けたのは大して強くないに入るのか?

朝鮮で無双したのは朝鮮が弱かったから考慮に入れないのか?
関ヶ原で敵中突破したのは東軍がヘボだったからか?

19:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
狂戦士というか藩の後半から幕末まではマジで金が無かったからや
重豪っちゅう殿様がお大尽しまくって借金の返済にえらい苦労したそうやからな
命以外捨てられるもんもなかったんやで

22:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:jHLW+/ZY0
日本の風土や食べ物や史跡を誇る→わかる
日本の嘘だらけの歴史を誇る→ダッサ…

25:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:0I7DVPyx0
肝練りってうそやったんか
じゃあだれがあんな狂った風習を創作したんや?

26:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:G4fHD7HL0
本気の秀吉軍相手だとあんまり奮わなかったんよなあ

28:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
>>26
夏の陣の長宗我部も実質前哨戦で終了したからな

29:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:ATO/llOC0
日本人って歴史ねじ曲げてホルホル好きのほんま好きやな


30:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:8gSFJjt10
釣り野伏せだか捨てがまりとかいうやつは?

50:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:dVwXRce50
>>30
普通にやってるよ
島津軍法は
後退したら処刑、“ただし”引き返して敵を撃破したら無罪 ってのがある
捨てがまりは家久の子もそれで死んでる

31:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:icei2uvka
でも朝鮮で無双しまくり敵の記録にも鬼扱いな件

32:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:tEEUInUj0
マジかー
火縄銃に必須な硝石、硫黄が奇しくも種子島で採れた話は聞いたことがあるが

34:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:tEEUInUj0
イギリス相手にもマジキチで
ロシアの西アジアへの南下もあったし
日本=マジキチで植民地化無理って印象づけたんやなかったっけ?

35:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:W/BrM7GOd
てか別にチェストのままでよくね?
歴史書にチェストって書いてなかったら漫画アニメのチェストが無くなるわけてないやろ

36:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:o4w6teRt0
信長の野望のラスボス


38:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:tEEUInUj0
>>36
最南端だから最後のほうの相手なのに
鉄砲痛スギィ!

37:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
狂戦士は大袈裟やね
戦国末期に人吉とやり合ってた頃に輜重の囮作戦とかやっとるから
ちなみにそれに引っ掛かったのがタイ捨流の丸目長恵

39:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:tfrBQFqMa
でも捨て肝はするんだよね

40:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:6UKS7RYs0
武士道も大概捏造やしな

41:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
>>40
捏造というか武士道の思想そのものが江戸中期当たりからのもんやからな

58:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:Oup8YBIKa
>>40
>>41
だからそういう文系の発想が日本のブランド貶めてるんだよ

47:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:o4w6teRt0
大英帝国艦隊vs鹿児島県

49:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:G4fHD7HL0
まあ生麦事件はしゃーないと思うわ

51:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:Oup8YBIKa
結局フィクションだから歴史じゃ無いみたいな発想ってフィクションへの弾圧だよな
歴史研究より漫画の方が価値が低いとか思ってるからそういうフィクション否定になる

52:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:qurowaZV0
南米のグロ動画見てるとちゃんとした生活水準や教育がされてない状況やと
下手なファンタジーより過酷だった可能性はあるんよな
辻斬りとか普通にあったんとか怖いわ

53:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:fS7olylV0
そんなこと言ったらキリストなんて9割創作だろ

55:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:X7DQbp8xa
薩摩ってたしか日本最古のシュミレーション教育をやってたから実はクソ頭いいんだよな

59:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:sAdkEAWC0
>>55
何処にだって頭ええ奴はおるんや
ただ財政が逼迫し過ぎて碌に金ももらえず
貧乏を馬鹿にされたくないから奇矯な行動に出たり
思い込みが激しすぎる奴が出てきたりしたんや

56:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:FP+0QHCZ0
原口泉ソースだったらちょっと信じてしまいそうだけどそうじゃないなら微妙なところやな

57:なんJゴッドがお送りします2023/02/26(日) ID:EeuShj7vd
ぶっちゃけ戦国時代の九州勢は頭おかC



元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677378681
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