気づいてしまった?
2：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:wJl/923w0
無能を淘汰するシステムは必要
5：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>2
金を産むやつが有能なんか?
6：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:vmUxX1+s0
>>2
いずれ不要になるじゃろうて
49：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:3cG0uN4hd
>>2
有能なやつまで淘汰されてしまうから問題なんやぞ
3：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
そんで閾値に達して革命が起きてフラットになってまた格差ができて~って繰り返してる?
4：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:It9DbuUTM
ピケティおじ「金持ちはますます金持ちになり、貧乏人はますます貧乏になる」
7：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
言うほど豊かになってる?
物的に豊か=豊かさなのか?
8：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:zcNjmgN10
金持ちからいっぱい税金取って社会福祉に回してるからええんちゃうか
10：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>8
それ資本主義か?
9：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
このままつき進んだ先は何?
経済成長って本当にずっと続くの?
11：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:nrbWDJGw0
せやで
だからどこかで資本家を打ち倒さなあかんのや
14：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>11
打ち倒すって言っても昔より監視が厳しくなった現在それは難しいよね
12：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:PtOukK9A0
資本主義を守りつつ格差を埋める理念は100年前からあるんやが
問題はそれが実現する気配のない事や
13：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:TL3ym6z90
2065年ごろまでは世界人口が増える
人口が増えたら消費が増える
消費が増えたら経済が成長する
日本人は英語を身につけるべき
19：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>13
ピークをすぎたらどうなるの?
落ちてくの?
15：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:hHm37Wz7a
頑張って格差作ってんのに埋められたら頑張らなくなるもんな
20：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>15
まぁ人間さんはやらなくていいならやらないからな
16：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:seEIHFyV0
不動産とかいう諸悪の元凶wwww
17：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:vmUxX1+s0
でも将来的には、全ての労働はAIが行って人間は全人類がベーシックインカムとなって全員が一定の所得を得られる社会となるであろう
そのようになれば、人類には上下関係が一切消滅するだろう
22：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>17
夢物語じゃない?
AIって言うほど万能じゃないやろ
80：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:DRY2mViIr
>>17
資本主義から移行してくのだから資本主義+ベーシックインカム(共産主義の要素)がゴールで全体の労働量を減らすために機械化やAI化がある感じになんじゃないかな
21：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:WEeLm21O0
嫌ならやめたらいいじゃん
24：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>21
自分一人がやめたって言ってやれてるもんちゃうやん
27：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:jV8yQFGiM
資本主義が絶対正義の最強システムだなんて誰も保証してないからな
発展途上の一部でしかない
31：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>27
でもみんな資本主義の拝金主義ばっかじゃん?
30：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:G0DI/arx0
別にいいんじゃね
格差が開くっつったってみんな仲良く貧しくなろうの社会主義は嫌やろ
ちゃんと利益出したやつに還元される資本主義の方がマシやんか
36：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>30
その利益出す過程で人を蹴落とさないとあかんやん
人の犠牲の上に成り立つのはなぁ
あと言うほど成り上がれないし固定化されてるのが問題なのでは?
34：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
二極化は共産主義やろ資本主義も格差はできるけど共産主義と比べたらまばらでバランスええ
共産主義の名残りでロシアなんか超金持ちと底辺の二極化して別れてるやろ
ロシアなんか日本より平均年収も遥かに低いけど世界一金持ち多い都市ってニューヨークやなくモスクワやぞ
40：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:vmUxX1+s0
>>34
比較対象のレベルが低すぎやろ
44：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:hHm37Wz7a
>>34
資本主義の行き着く先を最初に作るのが共産主義なんやね
42：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
資本主義が正しいかと言うと疑問やが共産主義みたいな狂った方針よりええのは間違いない
あれは資本主義なんか目やなく王様と奴隷に分かれるシステムやから
46：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>42
よく言われる共産主義の問題って仕組み上
権利が一見集中して独裁に使われるのが問題なんちゃう?
思想が良くないと言うより
45：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:oW22y8fF0
MMTを認めようや
47：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:5rghPA+S0
でも人類の歴史の中では資本主義が一番格差小さいぞ
対抗馬だった社会主義からして権力者総取り不可避のガバガバシステムやし
無能が貧乏の極みなのはすべての体制でそうやがその比較でも資本主義が一番マシやし
48：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:Xi9uyisAM
全国民→税→自民党→自民党のお友達企業→上級国民(取締役・株主)
56：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
事実資本主義陣営はどんどん社会保障を充実させてきたし
共産陣営はむしろ競争を許容してるし
お互いに真逆のことしてるよな
59：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:bTigLuxba
2世紀前くらいから言われてたが
60：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:3cG0uN4hd
資本主義やと金を持ってるやつが過大評価されるのが問題
ビルゲイツが億万長者とはいっても
能力的に一般的なサラリーマンの一万倍有能とは思えない
どう考えても能力以上に金もらってる
70：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:5rghPA+S0
>>60
ゲイツの貢献ってむしろ1万倍じゃすまないやろ
Windowsない世の中vsただの大卒のオッサンの人生とか
産み出した富でいえば億倍・兆倍単位での比較やろ
67：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:6f+MqwHx0
サラリーマンレベルの格差はあっていいと思うんやけどな
1人で何千億持ってるのはやりすぎや
69：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
資本主義ってどうしても搾取する方とされる側に仕組み上なってしまうよね
労働者の立場が弱くなってしまう
73：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:7+Yodbpn0
>>69
そこにカネが介在するからやん
74：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
世の中が便利になってものが豊かになって本当に豊かになったのか疑問
技術って本当に豊かさを与えてくれるものなの?
75：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:Hp4lEJOI0
単純に資産上限設けてカンスト分は国民に再分配するのではあかんのか?
76：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:OUfjlEPo0
君も対時的階級になるんや
77：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:4MRKQs4E0
ほっとくってか資本主義の本能に任せるとそうなるから
大半の国で民主主義やリベラリズムとセット運用することでブレーキになるのを期待しとるんやろけどな
いかんせん一度転げはじめるとコース修正するのは大変や
結局数十年後か数百年後かはわからんけど行くとこまで行って革命的な事が起こるんやろな
それまでにそれ以外で人類が滅びて無ければ
86：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:3Oph5I6K0
だから民主主義が必要なんや
民衆は福祉を求めて政治家に投票して経済が発展していくほどに福祉が充実していくんやで
90：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>86
民主主義も思うところがあるんよな
国民ってわい含めて基本アホばっかやと思うんや
長期的なことより短期的な利益を取るし
その人の公約なんかよりなんとなくの人気を見て選んでしまうやん
98：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:5rghPA+S0
>>86
それ最後は破綻するやん
破綻の過程で財源など問題じゃない理論とか
金持ちは金いっぱい持ってるから奪ってええやろ理論とか
アホなこと唱える奴が現れるが
財源不問の支出は通貨安&金利高コンボできっちりと帳尻合わされ
金持ちから奪えばいい理論は国外逃亡or産業への出資金を福祉に回してしまって経済衰退という
どう転んでも失敗する流れなのは過去の歴史を見ればようわかる
102：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:hHm37Wz7a
>>86
発展しなかった結果がこれなんやね
108：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:7+Yodbpn0
>>86
物々交換で考えると健常者は労働や成果物を対価として出せる
でも障害者や高齢者は出せない
身内なら身内が守ればええけど身内のいないウンコ製造機も守りましょう
そのためにカネを集めましょう
これが民主主義
92：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:X3cwfFsH0
結局どんな仕組みでも世襲が社会を作ってることがわかるだろ
原則として経営者は自分の子供を跡継ぎにするのが当たり前だし
96：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>92
家族経営や世襲も一概に全て悪いとは言わないが
腐りやすいよね
固定されるの問題やし
97：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
>>92
言うてそれは人間である以上仕方ない面あるしな
94：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:7FePw6Yg0
金が全て
これが資本主義
100：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:sutBVKwR0
資産って加算ではなく乗算で増えるからな
146：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:DRY2mViIr
>>100
アインシュタインが複利は悪魔の発明みたいなこと言ってたらしいし
複利は自分の直接の労働力を無視して膨らんでからなぁ
結局、複利がある以上、資本力が大正義
101：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:faysQrsA0
財産は一代限りにするだけで格差なんか無くなるやろ
105：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
>>101
建物とか家とかどう扱うねんなるだけやで
104：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:3cG0uN4hd
資本主義ってまさに資本持ってるやつが有利すぎるからな
実家が貧しいと否応なしに就職するしかなくなるし
実家太くてニートできるやつやと失敗しても逃げ場があって
しかも可所得時間に余裕があるから
起業とかリスクのある選択肢も採りやすい
109：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>104
そうなんよ
格差が固定されてる
生まれで多くが決まってしまうのはなぁ
107：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:dlwkRgrFH
わかる
ホンマに資本主義社会ってクソだよな
ワイは毎日毎日、自宅の警備して実質24時間365日労働してるのに賃金無しやで
ふざけてるわ、多くは望まないからワイにも毎月30万振り込めや
110：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:X3cwfFsH0
商売をはじめて経営者一族になるレースをしてるんだよ
親が経営者じゃなかった時点でまだ資本主義社会の上流側になれてないってこと
ご先祖様がどこかで経営者になってくれてた奴は資本主義社会の勝ち組なんだよ
113：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
資本主義が絶対正義には欧米が絶対正義って世の中にある欧米至上主義の思想も根にあるから変化するわけないのよ
欧米が何が正しいか決める権利持ってて欧米は地球の支配者層であり資産家層やから資本主義の前提変える理由がないんや
114：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
創作でよく言われとるあれやが
金が金を産んでるんよな
元々の金がなきゃなんも出来ない
120：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:MLwzjDZF0
それに気がついて子供産んで育てる行為がクソくだらなく思うようになった
金持ちがさらに金持ちになるために奴隷を再生産してるんだなって
122：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
資産を所有することができるようになった時から人はこうなることが約束されてたもんだよね
利他的に働く人より利己的に動いた方が有利なこの世仲が悪いわ
神がおるなら性格悪すぎや
125：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:30S8ppB/0
安楽死はよ認めてくれや
128：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:X3cwfFsH0
経営者一族になるレースだよ
親が経営者じゃない時点で自分のご先祖様はどの時代の人も結果を出してこなかったってことだから
どこかで誰かが経営者にならないとずっと雇われ人としての流れは続くだろ
130：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:oW22y8fF0
世の中金というか金がないと生きていけん構造になってる
金がないと税払えんし企業なら借金を返せん
131：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:VYo9KYid0
だからベーシックインカムが必要なんや
135：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:oW22y8fF0
>>131
ベーシックインカムよりJGPのがええやろ
132：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
生産性で人の能力を判断することに気持ち悪さを感じる
人の価値をそれで決められるってなんか気持ち悪くないか?
145：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:hHm37Wz7a
>>132
結局人間関係と金銭以外の尺度なんてないんや
能力と価値もまた別物やと思うが
136：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
海外の金持ちってドチャクソ寄付するけど日本の金持ちって先進ぶって弱者を助けよう!とかリベラルな事言っても寄付なんてぜんぜんせんからタチ悪い
芸能人とか弱者可哀想!シンマ助けないと!恵まれない家庭助けないと!みたいや事よう言うけどあれたいして金余裕あるわけやない中間層に金出させようとしてるからな
本来はその発言するならお前ら裕福なそうが率先して寄付するんだよって
141：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:7+Yodbpn0
>>136
海外の上級国民「寄付するわ」←寄付する
日本の上級国民「おまえら寄付しろよ」
日本の下級国民「寄付します!」←24時間TV
138：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:LtsQen7N0
資本主義はクソ!
とか言ってるやつらがスマホ使ったりコンビニ行ったりチェーンの店使ったりしてるからな
142：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>138
なんというか中毒になってると思うんよ
1度上げた生活の質はもう下げれないことをいいことにその中に漬かってしまってる
143：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:7+Yodbpn0
>>138
資本主義の反対は共産主義やないで1ビット脳くん
139：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:oW22y8fF0
MMTって経済学者以外からすればそんな変なこと言ってないんや
140：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:B6+TZjPP0
少なくとも共産主義は実現できないのは確か
人間に感情がある限りすべての人間が平等に働いて利益を享受するなんて無理
144：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:3cG0uN4hd
貧乏なのは精神的な問題も大きいけどな
スマホなんて5万円くらいのやつで
十分やのに15万円のiPhoneでないとダメやと思い込んでる
悪い意味でコスパ無視の行動をとってしまう
147：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:IqWOjAjQ0
修正資本主義でええやろ
162：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:rOc8Cg+j0
>>147
それのゴールがBIや
いまの生保&ワープア問題とか不健全すぎる
148：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
リベラル気取って欧米の真似事した発言する金持ちはまずがっつり寄付してから物言えや
お前らの動物保護みたいな感覚の庶民保護遊びに金出させようとするな
149：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:3cG0uN4hd
金に余裕があるのでいろいろな選択肢を採ることができて
その効果でさらに儲かっていく
金に余裕がないので早くて確実な方法で小銭を拾うしかない
その効果で必要以上に時間を失ってさらに貧乏になっていく
152：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:X3cwfFsH0
なんで日本人は寄付しないの?
156：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:7+Yodbpn0
>>152
日本人の下級国民自体は寄付けっこうやるで
上級国民がしないだけで
158：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:KumpGbmk0
資本主義でお金を稼いで社会主義的に分配するのが正解だ
160：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:X3cwfFsH0
日本人は寄付しないっていうのは、データが無くても俺もそう感じるもんw
164：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:X3cwfFsH0
日本人は自分の行いに対しての対価を求めるんだよな
だから純粋な寄付はしない
168：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:BKhwTp1F0
稀ではない反例がある(だろう)から
「資本主義を採用した社会では格差は拡大する」という主張に対しては
それ自体では「必ずしもそうではない」というしかないのでは
当たり前ではあるけど
170：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:LtsQen7N0
SNSなければそんな他人と比べるようなことなかったと思うけど
SNSのおかげで簡単に他人と自分比較できるようになったのが不幸の始まりよ
175：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:k4+VD48t0
>>170
ワイは井の中の蛙の方が幸せだと思うわ
比較して不幸になるくらいなら間違えでも自分の価値を信じてた方が幸せだったと思う
171：なんJゴッドがお送りします2023/02/05(日) ID:CORkpgtud
日本の金持ちって恵まれない人を助けよう!言うて年収400万とか500万の人には金出させようしてるからな
金持ちのお前が金だしてなまぽや遊び人シンマでも勝手に養ってろよって
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675604933
