戦国大名「守護名乗らせて」足利幕府「ダメ😡」大名「ほーん…じゃ勝手に名乗るわ…」

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1:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:dvF1GbXH0

そうはならんやろ
キチガイかよ


2:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:2V3Mhided

官位とかじゃねえから名乗ってもええやろ感あったんやろな
まあ官位も勝手に名乗るようになるし


3:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:Iv0gPW6p0

「せや!天皇名乗ったろ!」


6:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:yCuZODaw0

戦国時代がおかしいと最初は思ってたけど、
鎌倉幕府崩壊してから江戸幕府成立するまでほとんど混沌の時代だよな


7:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:zUVCjJS30

ワイも都内85階建タワマン住いのTOEIC1000点満点人生順風満帆身長170km以上顔面偏差値100の好青年を勝手に名乗ってもええんやな


9:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:OAG4FdBc0

そもそも公方乱立してワケワカラン状態やったもんな
そこに扇谷上杉と山内上杉の担ぎ合い


22:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:Y74qEI780

>>9
関東と近畿で似たような抗争ばかりで草も生えない


10:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:KRivdJCz0

討伐軍も出せない足利さんサイドに問題がある


11:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:cxSAoegn0

冷静に考えて戦国時代って名前からして殺伐としてて治安悪そうだよな
他に名前なかったんか


20:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:Y74qEI780

>>11
実際に戦ばかりやったからしゃーない
ちなみに中国の戦国時代から来てるんやで


12:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:Y90Yq0Hp0

そもそも室町時代の政治ってろくに機能してないで


13:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:RVvd6xD8M

戦国時代って幼女犯し放題なんやろ
ええなあ…


16:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:ct/GGz9g0

足利尊氏「将軍名乗らせて!」
天皇「ダメ」
足利尊氏「ほーん、じゃあ偽物の天皇立てて将軍に任命してもらうわ」

幕府の成り立ちからしてこうやん


17:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:vU5nnA2k0

>>16
尊氏は天皇を名乗らなかったのは賢いよな


33:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:WI1D7wS80

>>16
いや全然違うやん歴史勉強しなよ


18:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:yCuZODaw0

鎌倉も機能してたの初期の頃だけやろ、元寇以降は完全に崩壊してたし
更に言うと平安時代も役人が荘園の寄進って賄賂で中央政府に口利きしてた汚職上等時代だから
人治国家としてすら政治がまともに機能してた時代の方が日本史上でも少ないし、法治国家としてなんて超レアケース


19:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:vU5nnA2k0

最近ようやく朝廷が続いた理由がわかったわ


23:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:MJWuEZYv0

一から権威を作るコスパが悪すぎるからツギハギしてるって聞いた


24:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:7WLt2kNLM

幕府を認めない輩でも官位、守護っていう律令制度の威光は利用せざるを得なかったのは凄くない?


30:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:vU5nnA2k0

>>24
律令って中国の法律を元にしたやつじゃなかった?
守護は律令なんかな?


36:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:vU5nnA2k0

素人のワイが気づいたくらいなのになんで歴史学者は気づかん人が多いんや?
前、文庫か新書で「なぜ朝廷は続いたのか」的な本を読んで全く回答になってなかったの思い出したわ


37:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:Y90Yq0Hp0

司馬遼太郎の北条早雲の小説読んでて最初から出てくる主人公っぽい貧しい青年の話が進んで行って
「こんな下っ端からのし上がるんか・・・」と楽しみにしてたら中盤あたりでそいつの上司が後の早雲って気づいた


39:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:MJWuEZYv0

司馬遼太郎の早雲の話ってあったっけ?


45:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:Y90Yq0Hp0

>>39
箱根の坂


41:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:R63g827A0

国司と守護は何が違うんや?
守護って幕府が任命するのに、なんで国司の官職である守を名乗ってるんや?
同じものなんか?


53:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:yCuZODaw0

>>41
国司は国の役職で、守護は幕府の役職や
国司は今でいう県知事で名目上は設置されてるけどお飾りで
守護は実質的な地方自治を幕府っていう暴力団が担当してて暴力団の若頭補佐とかが守護だと思えば大体合ってる
で暴力団の連中が中央政府に賄賂送って、国の官位にも任命してもらったりしてるような時代や現代基準だとやばいやろ


43:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:j58gGJwg0

守(かみ)って正式には一国一人なんか?


47:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:DA5Sa3GI0

今はまさに室町後期や幕末くらいなもんやろな


48:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:vsgPN5So0

サル山のボス猿も一代限りやろ
年取ったら若いサルに取って変わられるんやけど
最初はみんな猿やったのに
なんで王族とか貴族とか生まれたんやろな


49:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:bpuMkUP40

大内弘世「南朝くん、守護任命して♡」
南朝「良いよ♡」
弘世「南朝くんもうオワコンかな?…北朝くん、僕の本命は本当は君だよ♡」
北朝「良いよ♡」


57:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:R63g827A0

なんで今の天皇家は北朝の子孫なのに、
水戸黄門も明治の元老院も南朝を正統扱いするんや?



58:なんJゴッドがお送りします2023/01/22(日) ID:ct/GGz9g0

>>57
尊氏の都合で立てられたお飾りの北朝と自分で幕府倒して自分で政治やってた南朝じゃ格が違うやろ
そもそも後醍醐天皇が譲位認めてない上に三種の神器も持ってるのにこれが正統やなかったらなんなんや




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674385855
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