教えて?
2:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
全額ぶっこむわ
3:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
金ならあるんや!
4:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
見せられないけどな!
5:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:hDR1B19r0
オルカン
6:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
はよ教えろや
7:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:BSLf7rnu0
一番儲かるということは一番損をするということだ
にさお
8:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
金融庁が認めないと
9:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
商品として買えないんやろ?
10:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
一般NISAでもええぞ?
11:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
iDeCoもどんとこいや!
12:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:+4EGQi3I0
ビットコイン
87:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:ebpvvIVA0
>>12
これ
つみたてビット最高や
13:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
MicroE-miniNASDAQ100先物より
14:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
資金効率が良くて簡単に儲かるやつ
15:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
あるんかいな?
17:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
レバレッジ10倍のNASDAQ100に
18:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:yX2/5npB0
sp500じゃあかんのか?
19:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
投資できるんやが
20:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
SP500の先物も
21:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
買えるんやぞワイ
22:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:JnnHDc/NM
ひふみ
24:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:O376golza
レバナス積みニーにないからSP500
25:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:GhPmahze0
テスラ
26:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
テスラ全力で
29:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:efz8iaNv0
ヤクルト本社 日本ハム ディー・エヌ・エー 楽天グループ オリックス ソフトバンクG 阪急阪神 日テレHD ソフトバンク
30:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:CV/rrVGq0
テスラしかないやろ
32:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zkgbS2ZSa
eMaxisのs&p500でええやろ
34:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:SEu6MwoL0
SPXL
36:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:F47gnxNWa
今から始めるってだけで負け確定だわ
125:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:WPxrx+0KM
>>36
始めないのも負け犬やろ
38:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:ps8laV7lr
積立NISA損切り民というなんjが生んだ闇
39:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:KV58AfN8d
積立の意味わかってんのか?
41:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:DPvN7ibqa
TQQQ
43:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
積立ぐらい知ってるわ!
積み立てるっちゅうことやろ?
44:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:qTGquCX5r
S&P500でええやろ
45:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:5cN9qS1gd
全額ぶっこむって年間36万だかしか無理だろ
46:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:iK8d4GaHM
課税騒ぎで有名になったな
47:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gg4ILy5dd
sp500でええぞ
49:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:nE5jNANj0
ダブルインバース
50:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:L6rqXPyK0
これから積立始めてもマイナスになる気しかせえへんな
52:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:RqXxhqXj0
普通ニーサ開設しようと思うんやんけど楽天でええの?
57:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
>>52
一部の米国株はマネックスの方が多くなかったか
53:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zZkwn2Jb0
つみたてNISAの話なのか一般NISAの話なのかどっちや
55:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:HlYz7GxVd
罪ニーで儲けようとするのが間違いやろ
56:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zkgbS2ZSa
つみにーでs&p500を積み立てて
余剰資金で特定口座でイケイケの米株を買うワイの手法真似してええぞ
61:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:RqXxhqXj0
ビットコインETF買えるとこってあるんか?
67:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:ecFa49ygM
>>61
サクソバンク
65:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:ZsmdJWaw0
iDeCoでNASDAQ積み立ててるのわいだけ?
66:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:PTiHAPzu0
つべこべ言わずに日経ダブルインバースを積み立てろ
68:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:KdhKKEX+M
レバレッジかけたナスかsp500放置でいいやろ
今年2月にnisaで買ったspxl+65%ぐらいやで
71:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:06RIEUPp0
楽天・全米株式インデックス・ファンド(楽天・バンガード・ファンド(全米株式))
を今月から始めて+6%や
72:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:XJh66dJW0
ジュニアnisaでレバナス
75:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
ジュニアは随分つかっとらん…
76:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:0glZIaLXd
一番はSPXLやろな
77:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:EVtl+kc40
sp500はもう天井や
さっさと売っとけ
78:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:sVsnzeOV0
王道を征くsp500
80:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:NUZQ3c0f0
ワイ積立にーさ民
投資可能金額が少なくてご不満
86:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
>>80
特定口座とかやったらええやん
89:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zZkwn2Jb0
>>80
一般NISAなり新NISAを2024,2028までやってからつみたてすれば良かったのでは?
81:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:1HD8V51od
昔買ってれば〜って未来でも言うんだから買っとけや
82:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:aHP/D3wF0
sp500よりNASDAQ市場に連動するやつの方が絶対いい
83:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:+u617vV9d
時期が悪い
88:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:593AevEF0
この時間になんJやってる奴なんてどうせ暇人なんやからデイトレしろよ
92:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
>>88
こんな時間から都心で買い物したいじゃん?
90:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:eRO6ZGH20
オールカントリーが正解やぞ
91:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:3hdWwFEwM
全世界株式に投資しておけば無難やろ
94:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:mqoEqJcYd
とりあえずやって失敗する以外に上達の道はない
つべこべ言わず全部買え
95:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:DufCTYmU0
口座ってどこにすればええの?
やっぱSBI?
98:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:eRO6ZGH20
>>95
楽天かSBI
97:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:06XODNyH0
ナス100やリートすら対象外
積み荷はホンマに手堅いのしかない
121:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Bq12OBNna
>>97
ホンマに手堅いよな
まあこれくらいせんとアホが損するだけやしな
102:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
楽天のマーケットスピードはカッコいい
105:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:y01wha8ir
100万突っ込んで1000万にしたんやけど才能ある?
107:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gs7JGMm70
宇宙開発の投信にでも突っ込んでおけ
積立は永遠のテーマに突っ込んで置くのがええで
108:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:1sZ3vxue0
楽天とSBI、どっちがええの?
111:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:3hdWwFEwM
>>108
こだわりないなら楽天やけど、SBIもええよ
112:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
>>108
永遠のテーマやな
116:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:6CbTeWB50
>>108
松本か北尾か三木谷で選べ😉
114:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:toAQyJPm0
Yahooも力入れてくれんかな?
115:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:VUpvU5WO0
sp500ってめっちゃあるやろ
日経がいい!って言ってるのと同じじゃね?
117:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
ワイ楽天モバイルやし楽天証券にするわ
なんかポイントとかも貰えそう
120:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:593AevEF0
>>117
楽天銀行やと更にお得やで
119:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:kJsWFPDM0
ナスダックはそろそろ利確しとけよ
特にレバレッジのやつ
コロナでも復活したからって完全に調子に乗ってるやろ
122:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:06XODNyH0
楽天のメリットって楽天ポイントだけやろ
126:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:1sZ3vxue0
>>122
SBIのメリットは?
128:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:C013K0j5M
>>122
カードで投資すると1%ポイントが付く
ほかもどっかやるんやっけ
123:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:n2SofLEsd
バフェットを信じろ
132:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:45TzeM1M0
>>123
ワイ(こいつ太郎付いてるけどバフェットやから信用しとくか…)
124:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Zj/IzWJN0
マネックスは投資家保護しないからやめとけよ
129:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:2tc54hUIa
米株空売りすべ
131:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:PTiHAPzu0
>>129
Too small to keep it with your own hands.
135:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:nDKhQDMUd
sp500っていう商品があるんかと思ってたわ
その中からまた自分で選ぶん?
137:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:B95+is3EF
口座なんてそこまで拘らんでもええんちゃうか
ワイはNISA 口座 おすすめでググって最初に出たページにSBIが1位って書いてあったからSBIにしたで
144:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:PCDjcRmgM
>>137
sbiか楽天やろなあ
楽天だと日経テレコン無料やで
sbiやとテレビ東京bodが割引や
146:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:mNJQ13uYM
>>137
間違ってないで
138:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:yf9OuNj00
付き10万近くぶっ込めるんだけど
この場合は普通のNISAでええんよな?
139:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:yf9OuNj00
>>138
付き→月
149:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:06XODNyH0
>>138
積みに満額して残りは特定口座もあり
5年と20年の差はやっぱでかい
151:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:l0GpXVBSM
>>138
5年かかさずにぶち込めるならふつにーでえんちゃうか?
153:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zZkwn2Jb0
>>138
いいでしょ
一般NISAは2024で一旦終わるし
2024〜2028に新NISA来るからそのタイミングでつみたてに移行するか新NISAにするか考えればええ
140:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gs7JGMm70
次に来るのはベトナム
人口が多く若い世代主体
国民の識字率高い←これ重要
金さえ払えば仕事は勤勉
インドはカースト制度ある限り経済発展はムリ
142:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
>>140
でもグエンさんは犯罪者だし
148:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:kflfCUDvM
>>140
ベトナムの企業なんて知らんしなあ
投資信託ある?
143:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:jq58cCpC0
NISAの一番儲かる部分は利益に税金が掛からず再投資に回せることやで
150:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
いつごろ売る予定なんやキミら
154:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:0qZvjKVEp
>>150
そら5〜8年は最低でも放置やろ
わいはまとまった金を使う予定もないし貯金の代わりにしとく予定
157:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:mNJQ13uYM
>>150
10年後くらい
155:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:UkBcQTRx0
全額って積み立てNISAにしかぶち込めないんだろ
161:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:3eayHRkjM
今買うとしたら中国株よな?
どうせまた上がるやろうし
163:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:EcSHA0VL0
イオン銀行はあかんの?
164:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:UkBcQTRx0
もうちょっと前ならモッピーからSBI入れば17000Pだったのに
今6000Pしかない
167:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:t+JVlLB/0
楽天全世界
168:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:5M9HxgH/d
物価上昇しっかりしてるし
あの頃買ってれば倍になったのになぁ〜のあの頃が
全然今の可能性は高いよな
169:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:LwKK4PiO0
投信積立する場合一般nisaでロールオーバーするのと積みニーとだとどっちが有利かの検証ってどっかにないんか
171:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:GJamRs++0
つみたてNISAってキャッシュフローの拡大に一切貢献しないから
初心者投資家は暴落時に狼狽売りしやすいんだよな
コロナショック時にも相当数売られていたみたいだし
186:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zZkwn2Jb0
>>171
ワイNISAしかしてない初心者ですらない雑魚やが積みニー損切り民ってホンマにいるんやね
ドルコスト平均法とは何だったのか
174:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:RqXxhqXj0
iDeCoって会社倒産とかしても借金のカタに持って枯れないんやろ?
175:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:C56rZv7zM
40万って言うほどブッ込むって言えるような金額か?
177:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:qSv2SZu00
年間36万しかないし増えても減ってもそんな変わらんや
179:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:iK8d4GaHM
初心者が積みニー損切りしない方法って本書けば売れるで
181:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:HdIfaYsc0
一番儲かるってことは一番損するってことやけどええか?
182:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:JTa8xvqGM
sp500やなくて楽天VTIでええか?
どっちも米国とする
183:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:+ZKtFhEz0
ベトナムだの東南アジアだのアフリカだのの投信見てたけど
やっぱ信託報酬高いんやね
185:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:xcm0OrVk0
夫婦の積立ニーサ&ジュニアニーサ×2で毎年240万積立がノルマやからキツいわ
189:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Y7445GOm0
投資信託はこの9本から選びなさい
という本がamazonである
何年か前の本なのでここに掲載されている銘柄をそのまま買うわけにはいかないが
基本的な考え方は今でも十分通用するので参考になる
190:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:B95+is3EF
積みニーって国がここなら損しないでって指定したとこしか買えんはずやろ
何でそれで損切りが起こるんや
198:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Y7445GOm0
>>190
よくわからんので教えてほしいのだが
国が元本保証してくれてるの?
191:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:8QgdGZMWd
アジア開発キャピタルってのがオススメ
192:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
いっぱいあってわからんわな
195:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:pLJr9IU6a
もはや人口が多けりゃ勝ち組って訳でもねえ
むしろ人口数百万人程度の高福祉国家が21世紀の勝ち組やな
196:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
ただ株をミックスして小売りしてるだけやのに
197:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:zkgbS2ZSa
世間で名著とされてる当時の本を読めば読むほどs&p500のインデックスを買えという結論になる
面白くはないけど正解はこれや
217:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:xcm0OrVk0
>>197
ちゃんと勉強するとみんなここに辿り着くからな
なるべく投資に時間をかけず、余った時間で副業で稼いで入金力を高めるのが正解や
238:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:kTHvRhGOd
>>197
そんなわけない
まともな投資理論なら株と債券に分散しろと書いてある
株式だって特定の国に集中する意味がない
203:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:ecFa49ygM
今年は支出<投資益やったわ
204:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
どっかの国に投資ってのは
政治に左右されるやろ
205:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Hqe9jJ5p0
一般NISAでチマチマ売りかいしてる方が面白いで
ちな3年目で+200万(S級IPOまぐれ当たり含む)
206:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
中国人かて金儲け上手いのに
政治にやられて株がボロボロやん
210:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
未来のBNFくんおるんけ?
211:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Us1Yfey70
時代は仮想通貨やぞ
212:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
仮想通貨は怖いわ
214:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Y7445GOm0
ここまでFIRE達成者おる?
年間何百万くらいで生活してるのか気になる
243:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:cSehWxmE0
>>214
そんなものは無いから
汗水垂らして働くのが重要だぞ
215:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:OkN00r1G0
下手に冒険せずにアメリカでええやろ
216:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:VhDnlAXVd
積みニーだけじゃ足りんから他の積み立てでもおかわりしたいんやがどあしたらいい?
218:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:OkN00r1G0
>>216
特定口座でならいくらでもどうぞ
221:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:XBTABWU50
またでも入金力が1番大事だと思うわ
利回り7%でも種銭がなけりゃね…
222:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:vwz6CUihd
イデコの話してしまったゴメン
225:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:OuUaANFfM
先進国の株買うのなんて銀行預金と同じじゃん
投資名乗んなよ
226:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:urrQAeTr0
アフリカは基盤作るとすぐ部族闘争始めるからもう信用できんわ
229:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
>217
ほんとぉ?
230:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gb2fW2e50
ほんならSP500にレバかけたら倍儲かる?
233:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:XoNv+VgKM
>>230
ちな今は時期が悪いぞ
232:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:Gs7JGMm70
発展には人口の多さも必要だが国民の質も大事
人口ピラミッドが理想的で発展途上国で識字率も東南アジアでもぶっちぎりのベトナムが必ずくる
積立で儲けたいならベトナム
236:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:dVLjnO8GM
>>232
何十年積み立てたらええんや😅
234:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:MN2ZPP630
よくわからんからSP500と全世界と全米にしてるんだけと全米イランきがする
235:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:B95+is3EF
不動産は勉強しなきゃいけない事が多過ぎて大変やで
248:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:06XODNyH0
>>235
リートでええやん
237:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:KClarVshM
NISAで買った株が暴落して塩漬けしてるから積立NISAできん
助けてくれ
239:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:KClarVshM
>>237
ちなシャープ
253:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:06XODNyH0
>>237
働いて入金せえ
244:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:rFzTPTObM
先進国株式でええやん
アメリカ7割その他3割でバランスもいい
246:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:N9n4wB5K0
>>244
アメリカでええやろに行き着くんだよな
251:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:cSehWxmE0
>>244
結局海外ニュースでよく見るのはアメリカの話題ばかりだしな
257:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:G37CLTojM
全世界株オールカントリー
258:なんJゴッドがお送りします2021/11/02(火) ID:kJsWFPDM0
まあ全世界じゃなくて先進国でええやろって議論はわかるんだよな
新興国はショボいくせに信託報酬高くなるから
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635812216/