ノーヒットノーランが、全て一律で同じ評価なのおかしいよな

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:06:48.31ID:wVRBCOGE0

相手打線、味方守備、球場、天候で難易度もグンと変わってくるのに


3:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:07:11.23ID:oIGdDCH80

働け


4:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:07:14.53ID:zvyFgArTa

ハマノンタン


5:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:07:23.67ID:wVRBCOGE0

おかしいやろ


6:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:07:49.55ID:9lm4Xh2Id

オリックス相手にノーヒットノーラン
ソフトバンク相手に5安打1失点完投
どっちがすごい?


9:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:08:16.09ID:wVRBCOGE0

>>6
ソフトバンク相手にノーヒットノーラン


16:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:09:33.12ID:Bh5/BJ/Cd

>>6
関係ないけどソフトバンク相手だと菅野とハム吉田が似たり寄ったりの内容だったの思い出した


49:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:16:53.48ID:HRg48wmR0

>>6
じゃあソフトバンクの投手はオリックス相手に毎回ノーヒットノーランせなあかんやろ


7:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:08:08.92ID:zFYg5SW+0

優勝争いの最中で相手投手も完璧だった江夏のノーノーが史上最高って事でええの?


14:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:09:04.54ID:wVRBCOGE0

>>7
指標つくるべき


8:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:08:09.31ID:f5tHr5pYM

相手チームや球場によって係数かけるべきだよな


10:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:08:38.89ID:wVRBCOGE0

>>8


11:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:08:49.37ID:YishuJvb0

それ言い出したら打率防御率勝ち負け全部そうやん


17:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:09:43.65ID:wVRBCOGE0

>>11
うんち


12:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:08:56.13ID:qwLk87LQ0

そんなん全ての記録について言えることやろ



13:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:09:01.38ID:HHNXp0920

どんなに球場が広くて守備がカチカチで相手打線がクソでもノーヒットノーランは難しいし達成できたら凄いことやろ


23:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:11:17.08ID:jhLiV/dKM

>>13
実質ノーノーレベルの試合もあるやん


15:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:09:25.85ID:kqbq2UrG0

ナゴドで日シリで8回ノーノー降板と
ベイス相手にハマスタでノーノー達成
どっちが楽かっていったら、ねえ


19:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:10:21.18ID:GJzUY8kB0

クアーズでノーノーした野茂が最強ってこと?


20:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:10:48.89ID:wVRBCOGE0

>>19
これで1ノーヒットノーラン


30:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:13:36.30ID:r6hD2VFMM

>>19
これかなり評価されてるよな


141:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:34:13.06ID:xXz6Nf4t0

>>19
せや
唯一無二やぞ
次がランディジョンソン(40)さんの完全試合


21:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:11:10.97ID:Nlkm/LAl0

西口文也さんのこと馬鹿にしてんの?


75:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:08.08ID:qaHRBH3U0

>>21
西口と多田野とどっちが凄いの?


22:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:11:11.57ID:IPONiDO3d

あハメノンタン


24:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:11:19.04ID:82Vu5a530

ノーノーは運の要素もかなりあるやろ
打球がどこに飛ぶかなんて実力よりも運が8割やし
15奪三振被安打0でもたまたま野手のおらんところに打球飛んだら終わりや
ノーノー達成できた場面のほとんどは味方の好守備に助けられとるで
本来ヒットのはずの打球が2アウト分得すればいける確率が一気に上がる


25:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:11:58.54ID:o2b+T1ju0

クアーズでノーノー


26:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:12:07.42ID:TyZh4Y8z0

比べられるほどノーノーなんて出んやん


27:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:12:25.85ID:1WjSMaHqp

プロ選手は「なんJ民に認められるかどうか」という何の役にも立たない評価は誰も求めてないんやで



28:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:12:51.64ID:wVRBCOGE0

そろそろなんj用の指標を作ってもいいだろ


29:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:12:57.03ID:ENxuA55Ca

ハマノンタンかお前?


31:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:13:39.27ID:PJ++NgDPd

指標作れるほどの回数出ねえだろ
回数出ないって事は難しいんだからみんな凄いでいい


32:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:13:41.90ID:G1dMJ8kL0

そもそもノーヒットノーランにしろ完全試合にしろただの完封やん


33:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:13:56.46ID:uqDe+nzsp

やっぱクアーズでノーノーした野茂って髪だわ


35:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:14:08.60ID:obaKi8Jzd

西口は3回くらいやったってことでええか?


36:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:14:14.07ID:uL2uGJ+Oa

滅多に出んのやし記録としては一緒だけどファンは優劣つけてるっていう今の状態でええやろ


38:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:15:09.99ID:wVRBCOGE0

>>36
数値化しろ


39:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:15:14.05ID:Z4DstBeba

別に勝利への貢献としては9回0封もノーノーも変わらんからそんな厳密に考えなくていい


40:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:15:20.09ID:15eqDGbsd

イッチの意見には反対やけど違反球の頃のノーノーは参考記録やと思ってる


42:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:15:47.15ID:wVRBCOGE0

そもそも四球ありっていうのがおかしい


43:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:15:52.66ID:CTiQHcxV0

ノーノーはほぼ運やし評価されとらんやろ
ダルもしとらんし


44:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:15:53.98ID:Sk/t4sBBM

逆に味方が打ちまくって15-0で完勝
みたいな試合のノーノーってなくない?


46:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:16:18.06ID:xoKqUOXs0

ワイはまだ一場の事は許してねーからな



51:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:17:08.34ID:GkxBvMyra

>>46
西武打線が悪いから


55:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:18:16.89ID:HgRfpWJq0

>>46
一場ごとき打てないゴミ打線が悪いんやろw


62:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:20:32.73ID:SWWRsP7zM

>>46
下手にノーノー達成するより記憶には残るし…


47:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:16:30.22ID:MsQkooM2d

完全試合←かっこいい
ノーヒットノーラン←うーん
なぜなのか?


48:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:16:41.17ID:GkxBvMyra

完全試合しか認めないスタイル


50:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:16:56.15ID:+CASsSnha

そうか?例えば野茂のは球場込みで高く評価されてると思うけど


52:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:17:25.04ID:Sk/t4sBBM

運を持ち出すなら打球がヒットになるかアウトになるかも運だし27連続三振しか価値はない


63:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:20:50.96ID:7222mXg3d

>>52
それでも「あの三振はボール球だった!運!パイア!」って言い出す奴もおるわな


66:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:21:42.77ID:1Qs/5emQp

>>52
奪三振もパイア次第でどうとでもなる


53:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:17:32.36ID:sAN9g8PnM

「完全試合よりもノーヒットノーランの方が嬉しい。チームの力だから」

見習え


54:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:17:35.82ID:6rIfcrQe0

まあ消化試合での達成は「消化試合やし…」みたいな風潮はなんJ民のみならず選手の間でもわりとあるらしいな


57:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:18:58.76ID:jKQNblNYM

ノーノーよりも無四完封の方が投手の能力が高そうに見えてしまう


58:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:19:07.78ID:iz+bUYxM0

それは野球の全ての記録に言えることや


64:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:20:51.10ID:ELySAgBHM

>>58
確かに
クソピッチャー相手にヒット打っても記録にならんわな



60:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:20:15.14ID:qNswLibz0

よりによって一場が人生で一番好投した日に9回までノーヒットノーランした投手もいるしな


65:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:21:30.03ID:GkxBvMyra

>>60
パーフェクトやし


67:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:21:58.72ID:59kUli060

>>60
完全試合やぞ


68:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:05.82ID:mG8TGg5Y0

>>60
パーフェクトだったのが尚更ね…


71:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:48.01ID:86YrVAGu0

>>60
パーフェクトで投げてたら味方にデバフがかかっただけやぞ


79:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:32.80ID:1Qs/5emQp

>>60
槙原は一場さんに足向けて寝れんな
おかげで平成唯一の完全試合達成者と永久に言えるんやから


96:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:02.27ID:4/BNqvUZa

>>60
打線が西武>>≫楽天やったし一場のが千倍凄い


61:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:20:30.27ID:xDCs7zAm0

選手のモチベーションまで考慮したらもうめちゃくちゃよな


69:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:25.72ID:b6B7GIFH0

ワイはあのバットマン大好きやで


70:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:33.63ID:68m7SuxH0

別にタイトルとして何か貰えるわけじゃないしええやん


72:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:52.09ID:eFF7CLCm0

ノーパンノーブラ?


73:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:55.81ID:MHdiuYdxp

森野のエラーで


74:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:22:59.30ID:MsQkooM2d

9回完投
0被安打
1四球
エラーよる失点1
負け投手
こうなったら凄いけどなんとも評価しにくいよな


76:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:18.94ID:0SAUaaHe0

どうでもいい



77:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:25.59ID:rNsF0Ds1M

完全試合って誰が最後?


84:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:44.99ID:qaHRBH3U0

>>77
槙原


78:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:27.49ID:LsW27ktG0

最高難度は野茂のあれやろ


80:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:33.57ID:4IYHGlVq0

そもそもノーノーてなんで投手の手柄やねん
野手や捕手も守備頑張ってるのが大半やろ
チーム全体を褒めんかい


81:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:36.12ID:2sQO5/EC0

完全試合ここまで出ないとはなあ
おかげで未だにあの変な奴テレビにいるし


82:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:40.48ID:3gFS/1Xpd

そんなの言い出したら投手相手の奪三振とクリンナップ相手の奪三振が同価値なのがおかしいとか
エースからのホームランと敗戦処理からのホームランが同価値なのがおかしいとかキリないやん


95:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:25:51.12ID:2sQO5/EC0

>>82
年俸で成績変わる指標とかあったらええな
5億から打ったホームランは2点で500万のルーキーから打ったホームランは0.5点とか


83:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:23:42.05ID:/Q+uY0Ldr

陸上100メートル世界記録もそうやん


85:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:24:01.07ID:xoKqUOXs0

一場がせめてマーくんレベルの投手になってくれてたら逆に箔が付いたのになぁ


86:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:24:17.55ID:4znpwtkma

ノーノーが投手の功績言うならせめて毎回奪三振はしろほんま
守備のおかげやろ


87:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:24:36.61ID:LsW27ktG0

直近だと杉内が完全惜しかったんだっけ


89:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:24:42.55ID:w+Ytrq/hp

野茂とかまぐれやん
カーショウ、ダル以下やのに


90:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:24:49.11ID:9S93cvEQ0

杉内が9回2死までパーフェクトした時のガバガバ球審と一場とかいう槇原の恩人


91:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:25:09.89ID:+CASsSnha

ガララーガみたいなケースもあるしな



93:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:25:41.47ID:xDCs7zAm0

選手のやる気とか考えたらキリないな
打者が全員ウンコ漏れそうだったって言ったら一気に価値下がるやん


100:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:21.63ID:4UHAPtHoa

>>93
極亜久高校と試合したのかな


94:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:25:44.50ID:LsW27ktG0

ガララーガの塁審は頭おかしい


103:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:48.57ID:2sQO5/EC0

>>94
あれは目立ちたかっただけやろ
仮にセーフでもアウトにしていい条件全部揃ってたのにわざわざセーフにしよった


111:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:27:52.41ID:gLOBgiQSp

>>94
まぁでも逆に後世に名が残ったしな
審判との和解のエピソード込みで


98:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:17.97ID:0Z5HlN5/d

誰とはいわんけど182勝して3度もノーヒットノーラン未遂して結局ノーヒットノーラン取れなかったやつおるよな


116:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:29:20.66ID:zFYg5SW+0

>>98
石井一久はしっかりノーノーやっとるで


99:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:18.98ID:M31ru7V9a

ハマノンタンか?


101:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:22.18ID:s6Nw0QCd0

そんな言ったら全部の記録そうだろ


102:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:31.45ID:NkKjYdu30

一場のプロ初完封初勝利を台無しにした西口は許されないよな
あれで一場のその後の野球人生が大きく狂ってしまった気がする


105:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:57.61ID:5geSLGql0

41歳で完全試合達成したランディジョンソンが一番やばい


115:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:28:43.91ID:Wxxr6wt9a

>>105
しかも最後の球160キロじゃなかったっけ
それは20奪三振の最後か


106:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:57.60ID:mFheT/2MM

ノーノーは相手チームもいなきゃ出来ないし相手チームも称えるべき


107:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:26:57.74ID:LsW27ktG0

奪三振一桁はちょっと運要素が強すぎて微妙な印象



108:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:27:21.89ID:R37bttCq0

山本昌はあのエラーがなければ完全試合だった


109:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:27:28.27ID:zFYg5SW+0

2リーグ制以降のノーノー、完全
3月0回
4月7回
5月15回
6月14回
7月4回
8月15回
9月10回
10月7回
11月0回
何故か7月が少ない


128:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:00.22ID:iz+bUYxM0

>>109
オールスターで試合数が減るからとか?
せやけどこんな差は出んか不思議やね


140:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:34:00.27ID:RmMEsDu1a

>>109
いやどう見ても3月の方が少ないやん


112:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:28:09.29ID:GkxBvMyra

西口のときの清水のホームラン気持ちええな


113:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:28:10.08ID:VA24EslX0

ノーノ―ってのは四球をカウントしないから、個人的に微妙な評価なんだよね
まぁ今言っても負け惜しみにしかならんか
四球選んだ柴田・宮崎・倉本は打ちたかった気持ちを抑えて選んだんだから、ええ働きしたよ


114:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:28:20.15ID:Vd3HWeZN0

完全試合ですら美馬があのままやりそうだったと思うと全然価値ねえわ


117:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:29:23.34ID:H/RQR+V20

>>114
未遂はそれなりに出て結局達成者20年以上出てないんやから価値あるだろ
そういうのは達成してから言うもんや


120:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:29:52.79ID:IyiJvALd0

MLBでも完全試合10年近く出てないんやな


131:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:06.52ID:+0WliYe00

>>120
ガララーガは認定してええやろ


122:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:30:15.53ID:0Z5HlN5/d

また、それ以前でも2012年11月23日に行われた2500投球回達成の表彰式の際に流された球団制作映像で、西口本人にとっては不名誉なものであるにもかかわらず、西口を象徴するものとして、上記での巨人戦の清水への被弾の映像が使用されたことがあった[29]。
西口「どうして?」


123:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:30:38.62ID:4S1gbTPQ0

美馬ごときが完全やりそうだったという事実


129:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:01.21ID:2sQO5/EC0

>>123
槇原ごときがやってるし運やろ
むしろ美馬もやって運要素具合上げてよかったわ


126:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:31:47.32ID:HDJX/7WH0

1安打完封なら有名な先発投手なら皆やってるぐらいなんだからやっぱ価値は高いやろ


127:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:31:58.60ID:LsW27ktG0

ダルはメジャーで完全惜しかったな ゴン松さえいなければ
当時ゴミ箱あったんやろか


142:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:34:34.14ID:2sQO5/EC0

>>127
ベストロズ相手やしなあ的風潮やったからゴミ箱前や


130:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:03.15ID:m4eOQnV2M

ノーヒットノーランってスコアボードに0が横並びになるのが美しいのに、相手がエラーすると0が途切れるからなんかムカつくよな


132:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:23.91ID:pkPTbduBd

落合監督の日本シリーズのヤツか


133:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:25.71ID:++J887TFa

実際でも小川って去年の指標も投球内容もノーノー達成した投手には思えんくらいよくないよな


144:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:35:00.80ID:NEDtEd9P0

>>133
あの試合序盤でショートがエスコバーから西浦に変わってるんだよね
そのあとエスコバーなら取れない打球来てたからエスコバーにアクシデントなければノーノーは生まれてなかった


134:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:32:57.96ID:2Y1ZMEdW0

防御率もそれ言い出したらあかんくなるやろ


139:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:33:42.37ID:5geSLGql0

ノーノーってエルビラみたいなよくわからん投手が達成したりしてるイメージやったけど近年は一流選手ばっかやね


143:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 15:34:36.03ID:9rAMZI670

カブレラフェルナンデス和田のクリーンナップで一場から点取れないのはさすがに




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614924408/
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