【悲報】西野亮廣「クラファンって支援≠ﾅしょ？見返り求めてる人って何なの？」

うわあ…

全文
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https://news.yahoo.co.jp/articles/87dada685d8e73d65fd8e7f2547512df6282d8cb
西野亮廣「大前提として『支援』なんです」 クラファンのリターン「詐欺」指摘に反論
3/1(月) 13:58配信
お笑いコンビ「キングコング」の西野亮廣(40)が1日、自身のインスタグラムを更新し、
クラウドファンディングのリターンへの「詐欺ですか?」に長文で反論した。
この日、朝、「昨日、“西野さんのクラファンのリターンで『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や
『支援者さんのことを意識する権』みたいなのがあるのですが、あれは詐欺ですか?”という質問をいただきましたので、
お答えします」と切り出した西野。「“支援してくださったら『ありがとう』と言います”というリターンを出して、
それを承知で支援してくださる方がいます。それが『詐欺』になってしまう理屈がちょっと分からないのですが」と反論。
「おそらく、『支払った金額に対しての対価が足りてないだろう』という違和感だと思うんですね」「“『ありがとう』と一言言う
だけで、3000円を支援してもらうなんて!”というところですかね。“3000円あったら何ができると思ってるんだ?!”
という怒りだと思います」と分析した。

続けて「これ、そう思っちゃっている人に対して、どこから説明したらいいのか、ちょっと難しいのですが頑張って
説明します」としたうえで「そもそも大前提として『支援』なんですね。デパートやメルカリで商品を売っているわけではなく、
クラウドファンディングで支援を募っています」とキッパリ。「クラウドファンディングを利用されたことがある方は分かると
思うのですが、リターンには『3000円をただただ支援する』というのもあったりするんですね。そこに対価・見返りなんて
ないんです。何故なら『支援』だから」と訴えた。
「くれぐれも、僕は今、上手くまるめこんでいるわけじゃないですよ。ゆっくりと『支援』の説明をしています」と“支援”
について解説。「クラウドファンディングに関しては、たぶん僕、日本で一番説得力を持って話せると思うんですけども」
とし、「クラウドファンディングに支援する人の中には、『リターンの商品が欲しい人』と『プロジェクトに支援したい人』
がいるんです。で、当たり前のことを言いますが、『支援したい人』というのは、支援したいんです。自分が支援にした
お金は、自分が共感したプロジェクトに使って欲しいんです。つまり、、その人からすると、“商品が届くと満足度が
下がる”んです」と訴えた。
さらに「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、3000円募金したところ……
募金してくれたお礼として「鬼滅の刃の10巻セット」が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には1円も
届いていない。これ、どう思います?」と疑問を投げかけ、「支援したい人に『ありがとう』と言うだけのリターンに対して、
『搾取だ』と騒いでいる人は、義援金として3000円募金してくださった方に対しては、せめて『鬼滅の刃の10巻セット』
ぐらいは送れ」と言っているような感じです。『そんな人、ホントにいるのかよ』と思われるかもしれませんが、
今、このことが理解できていない日本人は普通にいます」と続けた。
「僕はクラウドファンディングをずっと見てきているので分かりますが、プロジェクトオーナーになった人で、
『なるべく支援金額相応の商品を返そうとしている人』って少なくないんです。それは、『商品を求めている人』
に対しては正しいですが、『支援したい人』対しては、あまりにも不親切なので、『人のフリ見て我がフリ直せ』
というやつです」と主張した。

そうなん?

やだカッコイイ・・・

ドキン!

令和納豆が正しかったんや

投資でしょ?

あ…察し

それ募金やん

これ完全に令和納豆やろ

まぁ実際支援してる人間が幸せならええわな
他人がとやかく言うことではない

宮下さんは西野の教え真に受けた被害者やん

詐欺師のセリフ

めちゃめちゃ言い出したw

でも金払ったやつが詐欺だと騒いでないならええやんけ

50万円の講演会のやつはガチの詐欺

ならカンパって言えや

そんな脳みそで生きてきたんか

ニカッ

じゃあただの乞食じゃん

やっぱ西野がクラファン=詐欺を定着させたんやね

こんなんでもお前らの何倍も稼げるんやで
おかしいやろ

令和納豆は見返りをエサにしとるから違うんちゃう
西野への投げ銭はガチの脳死した貢ぎやし

クラファンって返せるはずのない夢語って良い場所やったんか

そういうなら贈与やろ
労働させるのと迂回贈与ははやいとこ法規制いれろ

ファンドの意味知らなそう

ほーら本性表した

え?それでいいならワイもクラファンするわ

イッチが見えんのやが

お客様は神様を客側が言うのと似てるな
支援される側が言うことやないやろ

クラウドファンディングは資金提供者に対するリターン(見返り)の形態によって下記の3類型に大別される[31][32]。んやで
金銭的リターンのない「寄付型」
金銭リターンが伴う「投資型」
プロジェクトが提供する何らかの権利や物品を購入することで支援を行う「購入型」

クラファンを元気玉かなんかと勘違いしてへん?

クラファンは事業に共感した人が支援するためのものだからね、募金とかボランティアと一緒よ
これ批判する人はよくわかってないんだと思う

令和納豆脳かよ

なんかリターン返すって言うといて返せへんかったやつなかったっけ?

でもゆりしーよりはマシなんだよな

詐欺ではないけど乞食やな

まあ支援型ならええんちゃうの
困ったり必要としてないのに巻き上げるような支援がクラファンの理念と合ってるかはしらんけど

そろそろ捕まってもいい詐欺師

令和納豆は見返りで釣って後から引っ込めたんやから全然違うんちゃうか

令和納豆「それな」

そもそもクラウドファンディングを見直したほうがええやろ

丸め込まれる奴は丸め込まれる
それだけや

令和納豆は詐欺やけど一応こいつは書かれていることは守ってるんやろ
恐ろしいのはこんなのに金払うガイジ信者がうじゃうじゃおることや

プロジェクトに使ってないやん

令和納豆叩きとかも意味不明よな

嘘つきだったら最初から支援してないわカス

それ言っちゃったらもう詐欺確定やんw

なんで嫌儲のコテこっちおんねん

西野休ませる権利でなんもせず10万もらう←セーフ
西野が講演会やる権利でなんもせず50万もらう←アウト
やのに全部一緒くたにするようなこと言うのなんやねん

いやこれは正論やろ

乞食行為でしょ?

>つまり、、その人からすると、“商品が届くと満足度が下がる”んです
?????

まぁ買う奴が頭おかしいのは確かやな

元々は事業性が乏しくて銀行とかの融資が受けられないけど夢のある事業応援するものだったのになぁ
この世界の片隅にみたいな成功例もあったのに

令和納豆みたく対価をチラつかせてるやつらは論外やがこれは正論やろ
払っとるやつが満足してるんなら

お礼なんか用意するからあかんのやぞ

羨ましい
ワイにも支援してくれん?

クラファンは原則払ってる側は好きで金払ってるのに
金出してない外野が見返りにあってないとか叩きにくる謎

おうてこの論法は絵師界隈だって使う奴らおるしなぁ…
別に彼に限った話じゃないわ

女はこういうの割と買うんだよね

クラウドファンディングって確か見返りに特典みたいなのあったよな?なかったっけ?

サロンは違うよね?

クラウドファンディングは支援じゃないぞ
支援求めてる奴は悪用してるだけや

言うて見返りしめしてるやん

もうシステムの崩壊やね

なんか吉本出てからこういうアンチに反論みたいなことし始めたよな
焦ってんのか?

金出してる人が幸せならそれでええんちゃう

そろそろ訴訟乱発かな

西野は俺に反対する奴等はアホしかおらんと思ってるし、西野信者は自分達が最先端で批判する奴等は時代遅れの人間と思ってる
いよいよオウムやね

お金に余裕がある人のためのサービスと思ってるで
お金はあるけど世の中つまらないし、自分も忙しい誰か面白いことやってくれる人を支援しよう
ワイみたいな貧乏人には道楽みたいなことできんわ

これまず会う権利は付いてないからな
だからこの権利使える可能性が無いぞ

本来そういうお遊びで使うようなもんじゃないよな
それなのに西野みたいな奴がいるとクラウドファンディング自体に悪いイメージ持たれて使うべき人が躊躇する可能性があるんだよな

見返りを求めての支援やろ?

こいつほんまに逮捕されねーかな

寄付が欲しいのなら最初から対価設定しなければいいだけの話
利用者の大半はふるさと納税みたいに使ってるわ

令和納豆と絡めて話すとややこしくなんねんな
あっちはもうどうしようもない

プペルがあればなんでもできる

出資は支援ではないやろ
こいつなに言うてるんや

これはクラウドファンディングという名前の西野亮廣ファンクラブなんやで

西野が講演に来てくれる権利で講演来てくれなくて揉めてたやろ

納豆ニッコリしてそう
お前は見返りで釣ってたくせに

詐欺師に「これ詐欺ですか?」って聞いてハイそうですって答えるわけないわな

見返り求めるな言うなら元からそんなん権利付けず資金募れば良くない?

別に信者にその支援してもらってる分にはどうでもええけど
映画作ったり信者に本読みながら電車乗らせるとか一般に出てくんなよ

クラファンって資金用途の説明義務とかあるんか?

明日から令和納豆営業再開やぞ

プペルTシャツを返礼で送る言うてて
送ってない見たいな事しといて
見返り求めるなとか立派な詐欺なんだよなぁ

そもそもただのお笑い芸人やったのになんでこんな信者ついとるんや?

まさに「意識高い系」だよな
ここから信者が行動しようとする奴なんて居ないやろ

詐欺の定義は人を欺いて財物を交付させること
客観的に見て誰が見ても詐欺ならクラファンでも成立するやろ
こいつがそうとは言わんけどリターン明示してて理由なくリターンを送らないとか没収するとかであれば十分

どういう層が出資してるのかが気になるわ
こういうのは低所得者多そうやけど

善意で成り立ってるところにこういう奴らがわくから法規制されるんよ
さっさと炎上すればいい

これはどこに叩く要素があるんや
納得して支援してるやつがいるだけの話やんけ
集まらないなら勝手にやめるけど

詐欺師は口数が多い

まあ文章読んでみれば確かに一理あるわなぁ
ワイは西野のプロジェクトには全く興味ないけど

さすが令和納豆の生みの親

宮下さん唯一の味方では?

「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、3000円募金したところ……
募金してくれたお礼として「鬼滅の刃の10巻セット」が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には1円も
届いていない。これ、どう思います?」
義援金に返礼品なんてあるわけがない
いつものストローマン論法

本人が対価について理解した上で購入してるなら何も問題ないわな
後付けの理屈でパスポート取り上げとかは意味わからんけど

本人に魅力がなけりゃ誰も金出さない訳だしほっときゃいいだけの話
自分が金を騙し取られる訳でもないのに何をそんなに怒ってんのかわからん

西野は嫌いだけど詐欺じゃない事に対して詐欺だと言う奴はもっと嫌い

すぐに擦り替わって感動系たとえ話が出てくるのがやばい
地震の義援金ぶっこんでくるのが常習性感じる

支援型、投資型、購入型どれの話しとるんや
少なくとも西野は詐欺でもなんでもないぞ

それに加え、西野は『えんとつ町のプペル美術館』を建設するため、約6300万円を集めたものの、建設予定地は3年間更地のまま。しかし、「作ることがエンタメなんだもん。更地でいい。むしろ更地のほうがいい。数年後にはここに建物が建ってしまって、もう、更地だった頃の『えんとつ町のプペル美術館』を体験することはできないわけだ。ここに価値がある」「スペインの『サグラダファミリア』って、作っている途中なのに『サグラダファミリア建設予定地』とは言ってないし、それどころか入場料をとっているじゃない? 『えんとつ町のプペル美術館』は、あれの進化版だね」などとコメントしている。しかし実際には、美術館の柵を作らせてもらえる権利≠3000円、美術館建設予定地に入れる権利≠5000円で販売して金を集めているようだ。
えぇんか?

これ規制しないとマネロンの温床になるぞ

被災地に3000円寄付して鬼滅セットの話がよくわからん。
被災地支援の団体に寄付が目的やから最初からリターンに鬼滅なんて求めてないし寧ろそんなん使い道ちゃうやろってなるやん。
一般に意義があるの?ってことをダシに支援求めてるサマがスッキリせんポイントなんちゃうん

宗教法人のお布施か何かと勘違いしてない?

詐欺師はいつもこういう

ワイは金を出さない
だからワイは嫌な思いをしない
問題なし

「信者」と書いて「儲ける」と読む

クラファンの目的自体がなんらかの見返りを求めた支援やからな

こいつって地味に発達よな
今の基準なら普通にガイジ

うーんこの合法的詐欺師

菅とか安倍晋三がクラファンで握手できる権利とか売り出したらクソ売れるやろ
なんでやらないんや

それは詐欺とは思わんけど
電車賃の奴は詐欺だろ

詐欺ってのは違うよねどちらかと言えば2万で風呂の水売ってた麻原彰晃とおなじや

こいつってどこの大学卒や?

まぁお布施した信者が満足してるウチはええやろな?

カルト宗教に多額に寄付をしてるのを傍から見たら詐欺に見えるのと同じやろ
そりゃ本人は詐欺やない言うに決まってるけどやってる事はカルトと一緒

ちんカスさぁ…

実際詐欺ではない
問題はさもアンチが詐欺なことだけを問題視してるように話してること

ちゃんと使ってくれればいいシステムだから騙される奴が悪いとか言って悪用する奴は消えてほしい

クラファンって普通に投資型と支援型で別れてるし西野の言うこともおかしくはない

さすがレイワ納豆の黒幕

最近西野関連多過ぎて嫌いだ
何でこんな頻繁に目にするようになったんだ

まあ一言で言えば下品だよな

実際信者はそれでもいいからとお金出してるんやからガヤガヤ言うことはないわウィンウィンやもんクラファン民は誇らしさすら感じてるはず

カリスマホスト爆誕

やっぱ宮下さんはこいつの被害者なんやね…

日本人にクラファンでイノベーション生み出すのは無理ってことやな
本来は素晴らしい仕組みやと思うが