何故なのか
2：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:33:22.60ID:/95rEX/E0
秀吉が許したらそれで終わりやろ
4：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:33:44.98ID:WfSLIil20
なんとなく
5：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:33:51.19ID:ptAuFGIS0
あと細川や筒井の明智への裏切りも叩かれないし
明智が謀反人やからしゃーないが
29：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:41:08.30ID:rY7IgZji0
>>5
そもそも与力やろ
57：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:45:06.80ID:wnzBJYVWa
>>5
前田利家も柴田勝家の与力やし
6：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:34:58.05ID:Akj6e2MEd
柴田の与力というだけで家臣とは違うから
7：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:35:20.33ID:AGqPHym00
前田利家が裏切らなかったら柴田が勝ってた、という風潮があまりないから
8：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:35:38.74ID:C2WshUzj0
勝敗を決するわかりやすい要因になっちゃったから
9：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:36:13.70ID:3DWW6V/f0
光成「こいつが裏切らなければ勝ってたのになー」
11：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:36:37.19ID:zcq5JYDV0
>>9
多すぎませんかね
16：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:37:49.45ID:ptAuFGIS0
>>9
でも小早川と吉川が裏切らなかったら実際戦局はどうなってたんやろな
31：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:41:40.00ID:9nBUtpQud
>>9
毛利輝元「せやせや(モグモグ)」
10：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:36:34.07ID:Sr3dafIJ0
諸々事情があって本当に付きたい側扱いされてないやつちらほらおるよな
島津の「本当は東軍寄り」は嘘やと思ってるけど
22：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:39:26.73ID:zUeFqOG+0
>>10
島津さんサイドが家康さん相手に通じる言葉話せないのが悪い
12：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:36:43.03ID:FHazuARh0
天下分け目の戦いやしな
13：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:36:45.71ID:tEkD/i4z0
先手取ったから体制整えて攻めるぞって柴田勝家が命令したのに命令違反してまで前線に残り続けた佐久間盛政も怪しくない?
14：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:37:22.97ID:CFZTErae0
裏切り当事者がその後も長生きしたから
15：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:37:48.70ID:eQaAWLd60
前田家が大大名として存続したから昔から批判しにくい風潮だったんやろ
17：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:37:57.47ID:IWW6914Ix
元々秀吉派で
ただ勢力図的に柴田派に入らざる負えない形で参戦してたからちょっと違う
23：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:39:27.42ID:ptAuFGIS0
>>17
言うて小早川や吉川も同じようなもんやろ
どちらも心情的には最初から家康派やったし
18：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:38:00.57ID:mAbjRXYK0
秀秋が裏切らなかったらどうなったんやろ
関ヶ原は一時撤退かな
24：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:39:45.16ID:IWW6914Ix
>>18
流石に徳川劣勢になれば毛利輝元がやってたと思うから撤退無理やろあれ
19：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:38:38.39ID:AqjgBfZf0
でも弁当パクパクマンはそれなりに嫌われとるよな
20：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:38:55.480
マジに答えると
江戸時代からずっと秀吉は人気者で軍記や講談や芝居のヒーローであり
豊臣に味方するのはセーフで
豊臣を裏切るのは「ないわぁ・・・」って扱いやから
28：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:40:52.24ID:3/TOUtYcd
>>20
秀吉題材にした芝居なんかあるか?
21：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:39:21.60ID:FQnoL9dO0
小早川が裏切らない=陣地も変わるというアレ
25：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:39:45.31ID:6YANofDC0
小早川は滅んだからフルボッコにしてええけど
毛利は家が残ってるから叩きにくい
それだけやで
26：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:39:50.31ID:TroegCOg0
小早川は関ヶ原合戦中に裏切ってない説が有力になってるぞ
34：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:42:00.22ID:3DWW6V/f0
>>26
三成「んなわけないやろ!だったらワイが負ける理由が一つも無いわ!」
30：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:41:39.74ID:rc2f/UMed
鉄砲撃ち込まれて寝返りを決心とかいう情けないエピソードのせい
35：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:42:08.29ID:469JJfAC0
攻めてないやろ戦場で
逃げただけで
攻めてもうたらそら言うよ
36：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:42:16.14ID:rEPhaUlDd
前は鶴翼の陣で家康本陣の後ろは毛利やったから挟まれていて布陣の段階だけなら誰がどう見ても家康のボロ負けなんだよなあ
137：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:55:12.48ID:2+hReRqWd
>>36
でも毛利輝元総大将で発起人三成みたいな軍が布陣で有利やったくらいで徳川サイドに勝てるか?
150：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:56:38.73ID:CFZTErae0
>>36
あの有名な布陣も実際は違った説が今は有力なんやろ?
37：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:42:35.98ID:JqSbz4kv0
前田は柴田の与力やったからしゃーない
軍事では柴田につかなあかんかったんや
39：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:42:51.26ID:AG2VnS+fa
汁かけ飯の食い方で叩かれるより遥かにマシでは
40：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:42:59.95ID:vDkB4Mkp0
知られてないから
41：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:43:02.10ID:QKrpAwFl0
ただの与力やから
柴田から扶持貰ってる訳やない
44：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:43:45.28ID:8o8+YICFd
唐沢がマエケンに許されたからセーフや
45：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:43:59.29ID:6tgVwZxS0
長生きしてたら評価がただの裏切り者で終わってはなかったと思う
元の領地戻って2年で1万五千の動員できる奴やし
46：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:04.31ID:CFZTErae0
前田はここしかないっていうベストなタイミングで戦線離脱して柴田陣営を崩壊させてるし
どう考えても明確な裏切り行為やろ
88：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:16.20ID:QKrpAwFl0
>>46
柴田が喉元に刃物チラつかせて前田を引っ張ってきただけ
そんな士気ない連中は前線投入させず後ろで数合わせで待機させてただけ
そんで前田は離脱しても柴田が追い討ちかけれんタイミング探してただけ
48：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:21.22ID:g6nYG4Ew0
秀吉が織田家を滅ぼす ←許される
家康が豊臣家を滅ぼす ←許されない
なぜなのか
64：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:11.46ID:gh3xBNKQa
>>48
秀吉
「信雄も有楽も優遇してやったろ、信孝?知らん」
69：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:48.11ID:9nBUtpQud
>>48
滅ぼす(実権を握る)た滅ぼす(完膚なきまでに叩きのめす)ってイメージちゃう?
70：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:53.45ID:ptAuFGIS0
>>48
まあ秀吉の場合は滅ぼしたってより没落させたが近いけどな
信雄の家系は存続したし三法師も一応秀吉時代はそれなりに優遇されてたし
79：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:57.71ID:rc2f/UMed
>>48
国家安康君臣豊楽とかいう糞みたいなイチャモン
100：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:06.21ID:DTVEQpJe0
>>48
秀吉は滅ぼしてないから
49：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:22.67ID:bHJHUiZV0
西軍→東軍は山ほどおるけど東軍→西軍は宮部の息子しか知らんわ
51：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:45.87ID:gh3xBNKQa
流石に前田家的にもあの裏切りはイメージ悪いと思ったのか
後の前田家家譜で「柴田側から離反後、勝家がこっそり利家を尋ねて
裏切りを許して今までの働き労ってくれた」とかいう御都合主義エピソードが捏造された模様
52：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:45.97ID:9nBUtpQud
上杉が悪いよ上杉が
53：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:47.92ID:6YANofDC0
小早川秀秋は毛利一族云々以前に
秀吉の義理の甥で養子やから
54：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:50.23ID:tYJcHSUua
赤座小川←叩かれる
脇坂朽木←叩かれない
何故なのか
60：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:45:39.85ID:snmIJooc0
>>54
あっかりーん
やから
61：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:45:45.94ID:g6nYG4Ew0
>>54
ホウレンソウって大事やね
62：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:45:55.04ID:JqSbz4kv0
>>54
報告連絡相談は大事だから
72：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:11.43ID:Bbtnmywo0
>>54
2回も歴史的なターニングポイントに立たされる朽木
73：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:21.770
>>54
戦国時代は事前に通じてて計画通り寝返ったらセーフやけど
戦場でいきなり裏切った奴は批判されるし
下手すると改易されたり最悪殺されるぞ
74：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:25.40ID:tEkD/i4z0
>>54
朽木元綱とかいう歴史の転換点に立ち会って正解を選び続けた男
126：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:13.30ID:GLzaB3lp0
>>54
脇坂→韓国ドラマでは日本軍最高の名将
朽木→今でもクッソ田舎の朽木谷とかいう峠道抑えてるだけの有能
179：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:01.16ID:fHX+r2kFa
>>54
脇坂は東軍に参加しようとしたら大阪城で捕まっただけだから…
55：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:44:51.55ID:JqSbz4kv0
三成「むほほwこの布陣たまんねぇ、勝てるぞw」
58：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:45:26.89ID:6tgVwZxS0
ねっねチルドレンやから三成襲撃の時の飲み会いたら一緒に参加してそう
59：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:45:37.28ID:3DWW6V/f0
江戸期は家康憎しの他をageる講談でいっぱいだったみたいやしな
65：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:18.22ID:mAbjRXYK0
そもそも秀吉と利家が仲良しやん
66：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:32.01ID:oP8etQ680
三成たちは徳川軍に包囲されないよう
秀秋を救援したのに裏切ったからでしょ
67：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:34.35ID:FW/dGb9i0
小早川ってあの三本の矢の毛利の名門やのにイメージ悪くなりすぎや
80：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:48:00.51ID:GLrSlg0Xp
>>67
豊臣の一族に継がせたのが悪い
毛利内でやりくりすれば良かったのに
81：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:48:17.81ID:WIf1bWL7d
>>67
いうて秀秋は養子やからしゃーないとこあるわ
82：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:48:19.17ID:gh3xBNKQa
>>67
秀秋は、三本の矢エピソードの後に秀吉から押しつけられた木下家の人間だから、ま、多少はね
84：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:48:41.45ID:Bbtnmywo0
>>67
隆景と秀包が有能だからセーフ
68：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:46:45.42ID:iEf28sc2H
後醍醐「コイツが裏切らなければ…」
71：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:08.13ID:6tgVwZxS0
豊臣と徳川の戦でもないけど
秀次の末路みてたら豊臣に対してどう思ってたやろうなあ
75：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:35.89ID:F6chYQbTa
前田家は江戸時代も大大名だから叩かれなかった
小早川は若くして秀秋死んで小早川家が滅んだから叩き放題になっちゃった
76：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:43.28ID:A9IhR8EL0
小早川は当時も周囲に嫌われまくってたってのが凄い
徳川の世の中で徳川に利した事が原因で嫌われるつて相当やで
77：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:48.14ID:a2ilor580
小早川は明らかに裏切りやん
毛利配下というより豊臣家の一員としての立ち位置だよな
108：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:51:32.85ID:ptAuFGIS0
>>77
でも福島も加藤も豊臣の為に徳川に付いて死後も豊臣の忠臣と称えられてるやん
78：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:47:49.68ID:Y+WvwOOZ0
小早川は裏切り方が卑怯なんよ
ギリギリまで様子見して大砲打たれてビビって突進って。。。
83：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:48:34.54ID:3iPLU1zp0
早逝したせいで色々押し付けやすくなったからしゃーない 長生きしたらそこそこの地位におさまったやろ
87：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:03.05ID:i/IBs0BY0
一番の裏切りは徳川家康だな
秀吉との約束を破って秀頼を死亡させてるくせに
115：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:44.05ID:rY7IgZji0
>>87
豊臣に対して家康はかなり気を遣ってるけど豊臣サイドが没落した事実受け入れなかったからしゃーないわ
122：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:53:31.22ID:Rs0LMDKe0
>>87
たしかに
明智光秀より悪質な簒奪ですわ
182：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:28.34ID:ESM76GZg0
>>87
10年以上待ってるんだよなぁ
時勢が読めない大阪方が悪い
89：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:20.45ID:Y+WvwOOZ0
小早川って3本の矢の有能三男やからな
大河でも超有能に描かれてるし
お昼のMCもやってるぞ
99：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:03.18ID:GkgH/YHf0
>>89
タモリは小早川だった?!
90：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:21.83ID:k9+fIDQQM
前田利家は与力だからと言うなら小早川だって毛利や石田の禄を食んで無いやん
91：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:29.24ID:eGMWU5NK0
全ては三成が無能なのが悪いわ
93：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:40.33ID:4rEhdEcwM
賤ヶ岳は柴田勝家の私戦みたいなもんやし与力まで戦わせるには大義に欠けたわ
94：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:41.88ID:a2ilor580
小早川隆景が生きてたら面白かった
192：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:02:22.99ID:rQjs8i9R0
>>94
隆景が生きていたら関ケ原は起こってなかったな
95：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:47.46ID:Rs0LMDKe0
そもそもなんで柴田勝家の配下やねんwwwwwという理由
96：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:49:51.09ID:gYVtHqStM
毛利は関ヶ原やる気あったんよな
西軍総大将だし負けたらやべーことになるのは分かってたから2万も軍勢送り込んだ
頭カラッポだった吉川のせいで悲惨なことになった
巻き添えで長宗我部も潰れたから関ヶ原西軍敗北最大の戦犯は吉川
97：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:01.22ID:2dJwuLX9a
金吾の裏切りばかり言われるが広家の空弁当も酷いやろ
98：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:02.67ID:CFZTErae0
小早川が長生きしてちゃんと家系続いてたら池田家くらいのポジションにはなれてたやろ
102：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:46.99ID:GLzaB3lp0
小早川隊は鉄砲隊も充実していたし朝鮮でも暴れまわった精強軍団なんだよなあ
104：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:51.03ID:fv8UY85Gd
細川幽斎「ふんっ!」
京極高次「ふんっ!」
真田昌幸「ふんっ!」
↓
秀忠、無能w
秀忠だけ後世まで馬鹿にされてかわいそうやろ
西も間に合ってないのに
116：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:57.44ID:Bbtnmywo0
>>104
真田倒せん秀忠無能!w
宗茂秀包相手に粘った京極はようやった
105：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:57.93ID:Wu5Dt5KNd
アル中小早川
106：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:50:58.16ID:1l+pSdxxd
そもそも最初から西軍じゃなかったでほぼ確定やろ
109：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:51:35.50ID:6tgVwZxS0
秀頼が大人しく転封とかしててもいちゃもんつけて殺してたやろうなあ
110：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:18.53ID:hHIO1DP/0
勝家の部下とまではいえんしな
じゃあ許されるかと言われるとかなり微妙なライン
もっとも勝家は人質一応取ってたしその人質しゃーない言うて返してるんだけど
111：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:23.09ID:zcgOEvUS0
信長と同格扱いだからなんでもあり
113：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:32.00ID:2Qj8jddd0
娘養子に出したり若い頃からめちゃくちゃ秀吉と仲のいい利家を和平交渉に出して逆に丸め込まれるってもう勝家がアホとしか
114：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:36.00ID:469JJfAC0
だいたい豊臣いうて数少なすぎんねん血縁
自分で自家の勢力弱めてりゃ世話ないわサル
120：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:53:19.94ID:6tgVwZxS0
>>114
秀次ぶっ飛ばしたのがほんまにね
124：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:53:52.43ID:qud7L3qf0
>>114
まあ良くも悪くも成り上がりの悪いところが出てしまったな
本人はカリスマ性あってすごかったけど血縁少なすぎて基盤が弱い
128：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:25.79ID:hHIO1DP/0
>>114
自分は種無しだしかき集めたのも弟以外あんまいいのおらんしだからしゃーない
134：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:55.57ID:gh3xBNKQa
>>114
秀長は超絶大当たり人材だったけどな…
117：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:52:59.09ID:QKrpAwFl0
あと前田は嫌々ついてきてるのを柴田羽柴も分かってるし前田は不意打ちもしてへんしな
118：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:53:14.82ID:YzlqEpYvd
福島正則「ちょっとくらい城改修してもバレへんやろ…」←こいつ
119：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:53:14.93ID:v/UXlWAW0
あの情けない顔しとる肖像画好き
あんな顔に書かれてる奴他におらんやろ
125：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:08.14ID:tEkD/i4z0
>>119
へうげものであのまんま描かれてて草
123：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:53:37.32ID:m64wBtG40
関ヶ原延長させた本人だから加賀大納言様の目の黒いうちは家康も手出せなかったんや
127：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:25.24ID:+9Q6HlA3M
秀吉「利家くんは”律儀者”やから」
130：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:43.56ID:ZA5lHwwX0
秀秋の動員力ヤバすぎない?
しかも関ヶ原まで連れてきてるんやろ?
131：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:46.54ID:GLrSlg0Xp
穂井田辺りに継がせればよかったんや
秀元を本家に継がせたんだからそこに埋め込む形で
132：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:49.29ID:Bgp1fbGFd
名誉小早川秀秋さん 俳優業が絶好調
133：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:54.27ID:ItFM1n/Wp
前田「なーんかキナ臭いなぁ…ちょっとプロレスでもしといたろ!」
135：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:54:57.43ID:uCQZRVz50
島津も長宗我部も西軍の挙兵に巻き込まれただけで
本来東下して東軍に参加するつもりやったんよな
140：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:55:51.38ID:ptAuFGIS0
>>135
島津の場合は後世の二次資料の言い訳がソースやないかそれ
156：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:57:38.97ID:gYVtHqStM
>>135
長宗我部もやる気満々だったけどな
159：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:00.14ID:oP8etQ680
>>135
島津は三成と仲いいから反乱起こすと警戒されて
伏見城追い出された
176：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:00:16.39ID:zcgOEvUS0
>>135
島津は天皇より偉いって思ってるからまともに動かないよ
144：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:56:23.87ID:Ru3fpIkuM
石田三成って今の菅みたいよな
145：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:56:27.55ID:AzwIVgVRM
李舜臣 ←韓国最大の名将
脇坂安治←李舜臣を苦しめた日本最大の名将
これが真実な
168：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:59:15.29ID:ptAuFGIS0
>>145
韓国での知名度の方が高いよな脇坂
朝鮮出兵題材にした韓ドラやと毎回ラスボス枠みたいやし
146：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:56:28.64ID:Bbtnmywo0
秀吉の実子説の秀勝って信憑性どれくらいあんのや?
149：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:56:38.62ID:F7SWvkI40
そもそも秀頼ってホンマに秀吉の子供やったんかしら
怪しすぎるやろ
152：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:56:59.23ID:f7suuJLe0
朝鮮出兵の時の秀秋くんオラオラで草
155：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:57:17.90ID:AzwIVgVRM
秀吉が種無しという謎の俗説
160：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:18.76ID:SaqhWSzqd
小早川「もともと豊臣跡取り候補だったのに飛ばされました」「朝鮮出兵で活躍したのに怒られました」「家康さんとは文通してるし尊敬してます」
こんな奴西軍に入れたんだったら裏切り対策位しとけよ
251：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:06:56.84ID:gh3xBNKQa
>>160
秀秋
「三成に朝鮮でのやらかしをチクられたので37万石から15万石に減封されました。
でも、家康さんの口添えで釈免加増となって59万石の所領になりました」
ってのもあったしなぁ……
161：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:23.97ID:nMJ1uZM3a
前田利家の尾張の土豪の次男から加賀100万石は
百姓から天下人、人質から天下人、乞食若君から中国地方の覇者
の次くらいには出世してそう
162：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:33.32ID:Y+WvwOOZ0
秀忠の遅参あっても勝ったのは凄いよなぁ…
割と徳川のメイン火力やろ
163：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:36.89ID:Auk/zPce0
その後の人生が立派だから
165：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:51.97ID:sYkxsdQ20
佐久間ガイジちゃうか?
197：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:02:42.07ID:9nBUtpQud
>>165
鬼やぞ
166：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:58:52.73ID:kRdsdqCi0
大坂の陣のあと豊國神社はぶっ壊したくせに方広寺はそのままにしておいてイチャモンじゃないは無いわ
神君を辱めたままでいいのかよ
167：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:59:06.70ID:t2/oR3/l0
秀吉「秀次殺して幼い秀頼に継がせるけど家康と利家が支えてくれるから豊臣は安泰やなぁ」
177：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:00:18.38ID:3kZZKleK0
>>167
家康と利家が家康の配下連中みたいに代々仕えてきたような連中ならそれでも良かったんやろうけどなあ
いつの時代も上級国民が有利やね
186：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:50.31ID:q9FwgEJOp
>>167
内府殿「お任せくだされ!」
これは安泰
169：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:59:16.51ID:e0t8NK270
肖像画だけ見たら優柔不断なヒョロガリぽいよな小早川
蛮族みたいな性格してたとは思わんかった
171：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 09:59:43.50ID:UGboVoeTd
文禄慶長の面白さは異常
昨日Wikiで一気読みしてしまったわ
173：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:00:03.23ID:zl7929kC0
小山田の裏切り許される方法はなかったんかな
穴山木曽みたく利用価値無い時点で詰んでるやろ
180：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:15.85ID:i57s+ov+a
>>173
ねえだろ
なんJ民が味方につくようなもんだし
174：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:00:08.52ID:rQjs8i9R0
秀吉が毛利輝元の元に秀秋を養子で送ろうとする
↓
隆景が毛利家を守るために自分のところで養子に貰う
その前に秀元を輝元の養子にしておいて秀吉に言い訳する
隆景の元からの養子だった秀包は別家立てて独立
隆景は有能
184：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:48.86ID:nMJ1uZM3a
>>174
大河ドラマで足利義昭に唐突にdisられてて草生えますよ
178：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:00:35.70ID:q9FwgEJOp
小早川ってクソほどアル中で人格終わってたんやろ?そんな奴戦略に数えてる時点で治部は戦のセンスないってはっきり分かんだね
187：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:53.04ID:bIluE5Cd0
>>178
治部少輔とかいう階級低いやつが大将なのもまあおかしいわ
185：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:49.52ID:/IUw6A+L0
神子田尾藤仙石が大阪周り固めとけば子飼の武断派のキチガイ共もイキれなかったんかな
それとも一緒に佐吉いじめしとったかな
188：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:01:53.74ID:Px5Rln1u0
加賀藩って外様最大の雄藩みたいに言われてるけど、
当時の金沢って単純に人口第二位の都市ってわけじゃなかったんやね
朝鮮の漢城以下の規模とか幻滅しました
228：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:09.80ID:WX22Tctp0
>>188
北陸なんか稲作くらいしかやることないやろ
191：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:02:04.94ID:DTVEQpJe0
大谷吉継の覆面ってキャラ立ってていいよな
234：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:28.03ID:WGJa9H48d
>>191
部下「名のために 捨つる命は惜しからじ つひにとまらぬ 浮世と思へば」
オータニさん「契りあらば 六の巷に まてしばし おくれ 先立つ 事はありとも」
できすぎやな
193：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:02:28.76ID:Og7zPrBOp
信長と長男死んだら織田家が即乗っ取られたのはまあ秀吉に信長から養子を貰ってたしギリギリわかるんやが
家康はなんで秀吉死んだら豊臣をとりあえず顔見せにこいやとか堂々と攻め滅ぼそうとしたわけ?
家臣が君主に難癖つけて堂々と滅ぼすとか周りから非難の声は出なかったの?
211：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:08.41ID:zcgOEvUS0
>>193
信長と同格扱いだから秀吉より偉いって
231：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:25.93ID:rY7IgZji0
>>193
いうて外祖父やし大阪の陣の時には全国の大名も保険で家臣や末っ子送り込むレベルでしか大阪に期待しとらんもん
194：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:02:32.44ID:hRWHw+H+a
・対織田戦線で慎重論を主張し続け、結果毛利は後手後手に周り、秀吉を助ける
・秀吉の中国大返しへの追撃をストップさせ秀吉に感謝される
・あれだけ戦いに慎重だったのに秀吉の世になると九州征伐や朝鮮出兵には積極的
・ちゃっかり独立大名化し、輝元と同じ五大老になる
・浮いてたアル中の秀秋を貰ってあげる
隆景は毛利の有能一門ではなく、秀吉の有能家臣なんだよなあ
238：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:06:05.23ID:rQjs8i9R0
>>194
織田戦の前から秀吉との文通もあった(そういうこと書いてるブログ見た)みたいだし
恵瓊ともども秀吉派
吉川元春は一貫して反秀吉派
賤ケ岳の時は中立だったけど柴田勝家と連絡は取ってた
196：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:02:36.82ID:3WAeO0wua
所詮与力だから
199：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:03:01.23ID:5KjyrEjA0
江戸時代の家康sageって要するに逆張りガイジか?
208：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:03:53.05ID:mlGHdYFb0
>>199
現代の安倍sageみたいなもんや
204：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:03:41.67ID:Sr3dafIJ0
神子田正治→勝手に殿投げ出して追放、各地を点々とした後謝罪失敗で斬首
仙石秀久 →九州征伐で軍監を任されるものの命令無視して突っ込んで大敗、逃亡するものの家康の取り無しで大名復帰 秀忠に気に入られる
尾藤知宣 →仙石の後任で軍監になるものの慎重になりすぎて秀吉の逆鱗に触れる 改易された後謝罪失敗で斬首
戸田勝隆 →ぬるっと出世するが秀吉存命中に病死して断絶
秀吉子飼いの将ってこんなんばっかやし
224：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:51.54ID:xxFILSzRr
>>204
まあ。先祖代々恩顧の家臣団おらんから「欲で釣った」ような連中やしな
242：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:06:20.12ID:i57s+ov+a
>>204
仙石だけやっぱりおかしいな
206：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:03:47.15ID:aLhGUreTr
佐々成政も悪いよ
210：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:03:58.73ID:LOrU3V8fa
関ヶ原は毛利輝元が家纏められてないのが一番の問題やから秀秋だけやなくて吉川広家もあれやし
237：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:06:01.79ID:nMJ1uZM3a
>>210
三本の矢の跡継ぎどもが全員関ヶ原の敗戦の原因になってるのはホント草
245：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:06:31.39ID:gYVtHqStM
>>210
吉川がガイジだっただけやろ
ほんまに本家のこと考えての裏切りなら本家の所領安堵の確約は最低でも必要やのにそれすらねぇし
213：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:17.76ID:uBVsCmu80
麒麟最終回での唐突な小早川ディスには草
263：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:07:31.85ID:t2/oR3/l0
>>213
しかも有能な隆景の方やし
215：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:20.67ID:AQ39O4bh0
秀吉「(豊臣を)頼むで」
家康「(政権を)頼まれたぞ」
216：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:24.47ID:cJgv6ejQ0
積極的に参戦したかどうかにもよる
217：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:25.16ID:H9VcnI51d
秀頼生まれてなかったら徳川幕府なかった?
218：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:27.97ID:GLzaB3lp0
春日局(父は明智家臣、旦那は小早川家臣)とかいう最強の闇属性
219：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:28.70ID:Rs0LMDKe0
家康が天下取れたのはだいたい秀吉が取り立ててくれたおかげや
それもこれも家康なら秀頼を守ってくれると信じてのことやったんや
220：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:30.54ID:1Q/mFLHN0
利家は離脱しただけで味方に襲いかかってはないだろ
221：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:36.11ID:EQHq35xC0
秀秋は弁明や挽回するまえに死んじゃうからな
223：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:50.75ID:q9FwgEJOp
ねね「加藤清正、黒田長政、小早川秀秋育成しました」←こいつが天下取れなかった理由
236：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:49.32ID:xxFILSzRr
>>223
妾の子、殺っておしまい!
清正、正則
「はらほらさっさ!」
226：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:04:57.10ID:CFZTErae0
秀秋のクソイキリ陣羽織は正直結構すき
253：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:07:06.78ID:Y+WvwOOZ0
>>226
わいも好き
イキってたんやろなって思わせるデザイン
288：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:09:40.26ID:GLzaB3lp0
>>226
あれクソかっこいいよな
大河ドラマとかで見ても衣装だけはクソかっこいんだよ小早川
229：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:10.57ID:Y2vp2Znl0
秀吉だって織田裏切ってんのに棚に上げてんじゃねーぞ
258：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:07:18.55ID:MdW0oG110
>>229
織田裏切ってるけど
明智のアホが先にやらかしたおかげで権力握れたからな
275：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:08:18.78ID:1Q/mFLHN0
>>229
裏切ってないじゃん
正嫡の秀信を保護して要所の岐阜城与えて中納言にしてるぞ
230：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:23.70ID:EQHq35xC0
地味に柳生の兄ちゃんいたよな秀秋家臣で
233：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:05:27.68ID:mAbjRXYK0
堀久太郎が生きてたらどうなったんやろ
239：なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 10:06:06.82ID:fd2RuvgG0
秀吉が正義で家康が悪だからだよ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613003579/
