“セイバー指標”で選ぶゴールデングラブ賞

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1:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:19:37.60ID:wScYgu5Yd

12球団でトップのUZR19.1を叩き出したのは阪神の中堅手・近本光司
【セ・リーグ】
捕手 木下拓哉(中日)4.2
一塁 D・ビシエド(中日)6.0
二塁 吉川尚輝(西武)10.8
三塁 岡本和真(巨人)14.5
遊撃 京田陽太(中日)10.1
左翼 青木宣親(ヤクルト)15.2
中堅 近本光司(阪神)19.1
右翼 松原聖弥(巨人)7.4


3:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:20:13.21ID:wScYgu5Yd

https://news.yahoo.co.jp/articles/e68a5c2a39a90a72c0069ac64db3e62851f5af98


4:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:20:41.49ID:n5jv44Cg0

で?このメンバーでソフトバンクに勝てるの?


5:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:21:09.49ID:AWhaaOBma

セイバーリーグってか


6:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:21:27.05ID:jo5ZMQgsr

ライオンズ吉川で草


7:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:21:33.07ID:R7FcsIq6a

元ソースも吉川(西武)なんやね


8:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:21:38.89ID:2jUIbuLoa

他のポジションと比べちゃいかんでしょ


9:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:21:52.75ID:HFXHFAx/M

もうこれがゴールデングラブで良いでしょ
酒飲んで適当に投票突っ込まれた賞より何倍も信頼出来るし


10:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:22:51.47ID:qVyFSbe2a

西武吉川尚輝


11:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:22:58.16ID:lXRKLzWcM

青木の数値高すぎないか?


192:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:47:31.95ID:d6q5mquQd

>>11
相対指標だから


12:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:23:09.32ID:bU+tL4X60

でもシュウヘイやからな


13:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:23:14.00ID:SnUdxqp3d

テレビ中継見てバイトがポチポチして稼いだ数字など無意味
特に外野


14:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:23:54.81ID:bNII0GEpa

デルタさんはいい加減プロのスコアラー雇えよ


15:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:24:09.03ID:lqIx5rbC0

吉川西武移籍してたんか
吉川コレクターかな



16:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:24:14.48ID:qJKco/Otd

青木おじさんスゴい


17:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:24:19.47ID:wScYgu5Yd

【パ・リーグ】
捕手 甲斐拓也(ソフトバンク)4.1
一塁 中村晃(ソフトバンク)5.5
二塁 外崎修汰(西武)14.3
三塁 鈴木大地(楽天)3.5
遊撃 源田壮亮(西武)18.0
左翼 菅野剛士(ロッテ)9.6
中堅 柳田悠岐(ソフトバンク)3.5
右翼 大田泰示(日本ハム)15.7

https://news.yahoo.co.jp/articles/32cb8508b3f4b97a295bdb1cc5b98bd79e4fc888


21:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:25:14.72ID:RxYM3stwa

>>17
菅野で草


23:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:25:53.04ID:bNII0GEpa

>>17
【朗報】ロッテシーズンタイトル獲得


24:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:25:55.24ID:P9hyF7mdr

>>17
柳田ええやん
パワプロで守備Dにされたから猛練習したとか言うとったぞ


93:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:28.86ID:4Yaiiytc0

>>17
これでソフバンのがチームのショートUZR高いのヤバいな


139:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:41:57.97ID:mXLw8oW30

>>17
レフトでUZRが高くても絶対とれないぞ
つかパリーグの外野低レベルやな


233:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:52:19.81ID:vluY72Hwp

>>17
菅野は草


249:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:54:46.04ID:oFqaZ/3Jd

>>17
有資格者の中でリーグ2位のUZRだったのは、ソフトバンクの川瀬晃で7.5
川瀬が2位とか欠陥指標やろ…


257:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:14.33ID:ofNECJVD0

>>17
大田以外上位チームの選手なんやな


18:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:24:22.28ID:jo5ZMQgsr

捕手のUZRって意味あるん?


22:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:25:51.23ID:CgRK+OoL0

>>18
盗塁阻止率とエラー数しか関係してない
そんで8割盗塁阻止率の配分だから盗塁阻止率を見るのと同然


19:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:24:55.16ID:aXrwfk030

去年センターマイナスの青木がレフトでこれだけプラスなんやね


25:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:26:03.53ID:8IzhNL/80

>>19
他球団のレフト見てみ?守備ゴミしかおらんぞ



31:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:27:51.12ID:wssIs18b0

>>19
そらそうやろ


43:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:29:16.85ID:uLcrJrfFp

>>19
相対評価やし


20:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:25:02.76ID:XE/fgbVQ0

やっぱり守備範囲が大正義なんやな


26:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:26:04.30ID:Dlu6zOtX0

大島取ってるってことは近本無理なんかな
どうせあと2枠は丸鈴木だろ


37:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:51.51ID:xDvBrwv0H

>>26
実質打撃賞やし今年の丸はないやろ
守備率も悪い


29:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:26:44.24ID:5XuBMXv3p

記者投票→素人の主観
デルタのUZR→素人(バイト)の主観
すまん何か違いある?


34:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:08.19ID:Mwvtd7jUa

>>29
主観の排除が目的のUZRで主観がどうのって頭悪すぎやろ


35:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:09.69ID:KK6280+la

>>29
それっぽい数字として出しとけばなんJ民なんてイチコロやぞ


47:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:29:44.86ID:1vtEMAlYM

>>29
ある基準に基づいて統計を取るのは主観とは言わん


53:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:30:19.46ID:uXElZdjd0

>>29
アタマ悪そうやな君
データ収集が主観て
バイトガー言うてんのもアホやわバイトとか社員とかUZR測定に何の影響があんねん


30:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:27:24.58ID:wssIs18b0

てかデルタはアワード発表してたやろ
セパなやなくて12球団換算やが


33:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:04.11ID:+GHjr0X10

青木たっか
WBCだかプレミアだかで守備酷いって叩かれてなかったっけ


36:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:37.91ID:p/0KCg/TH

吉川、緊急移籍


39:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:53.68ID:Nq8EqJnt0

青木は打球判断クソすぎる



40:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:28:56.36ID:CgVHY1Zx0

uzrも適当やし


41:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:29:06.36ID:5C9eYoe9r

近本やべえな
守備範囲が広いんか?


51:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:30:07.74ID:Kf87Kn+MM

>>41
めちゃくちゃ広いぞ
巨人戦で許した弱肩ばっか取り上げられてるけど
それ以上に広島戦でフェンス際のとんでもない打球取りまくったからな


56:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:30:45.01ID:uHHBHNWwa

>>41
めちゃくちゃ広い
でも球際は弱いし送球もゴミやからイマイチ分かりにくいとはおもう


45:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:29:36.54ID:SAYZjX9kd

菊池が取れんって有り得んだろ


49:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:29:46.86ID:1yX6me8a0

外野のUZR同じ土俵で比べちゃいかんでしょ
ライトの松原がそのくらいの数値ならセンターの大島入れるべき


50:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:29:53.86ID:2S1ZwYdkr

バイトしか言えないアホ


54:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:30:23.37ID:Pyc9Oims0

球場による違いを考えないのはおかしいと思うの


55:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:30:41.27ID:ZMNt7jVh0

大田すごいな
センターは守れないの?


59:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:31:23.97ID:VpH/NSUsa

>>55
今年で4年連続GGになる西川どかしてまで守らせる意味ある?


60:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:31:41.25ID:EW1cXWry0

>>55
むしろ本職 でもセンター移ったらライトがいなくなる


61:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:31:42.14ID:5XuBMXv3p

WARとか信じちゃってる人って今年セ・リーグで2番目に優秀だった野手が近本って言うんやろ?
自分で言ってておかしいなあって思わんの?


73:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:34:22.63ID:uXElZdjd0

>>61
近本が2番目であろうとなかろうとどうでもええがそれを否定したいなら君がその根拠を提示すればええだけの話やで
それが近本が2番目なわけない!とかいう君のしょうもない主観でしかないから笑いものなんや


62:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:31:55.32ID:2S1ZwYdkr

DELTAの守備アワードも最高UZR賞とは差別してやってるからな
とれるデータ量限られてるからネタ切れ感はあるけど



69:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:33:23.70ID:wssIs18b0

>>62
UZRより明確に優れてるの捕手くらいやな
あとはUZRでよくねってのが多い
特にライナーとか入れるタイプのやつ


63:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:31:59.06ID:hrkD+N2fd

中日が周平とビシエドの受賞をお漏らしてたな


84:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:36:11.33ID:SfxXtaEQd

>>63
どういうこと?


65:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:32:30.69ID:3/cfMX//0

尚輝が西部に強奪されとる


66:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:32:36.35ID:9cLcxjwx0

くだらないデータ遊び


77:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:35:05.15ID:Avo2Lg5oa

二遊のUZRって併殺の影響大きすぎやろ
本人の守備の上手さより相方が誰かの方がでかい


114:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:39:43.76ID:MtZ1ZZ1L0

>>77
ほんまこれ
あと一塁手の捕球の影響な
二遊はどう考えてもレンジを見るべき


79:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:35:08.17ID:fo6qGZCw0

セイバーも主観とか言ってるガイジはものの程度ってものを知らんのか?
番記者やって購買数稼ぐことしか頭にない記者のなんの根拠もない主観と
金もらって打球のポイントと捕球までの秒数をバイトの主観で記録して弾き出した数字と
どっちがより客観的で信用できるものかすら考えられんのか?


81:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:35:16.36ID:qVyFSbe2a

捕 森
一 松山
二 周東
三 レアード
遊 エスコバー
左 バレンティン
中 西川
右 糸井


92:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:26.53ID:K1JeMciaa

>>81
森より下手なのいっぱい居るのにガイジかお前


102:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:38:26.83ID:UevxLEL7x

>>81
セカンドはハムの渡邊にしようや


104:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:38:33.88ID:NHXobKz5p

>>81
周東て二塁下手なん?
日本シリーズで内野守備見た時想像の何倍も上手くてビビったわ


113:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:39:42.09ID:Phavfg5Lr

>>81
周東はない
なべりょか糸原以外あり得ん


148:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:52.36ID:2AXJtJD4a

>>81
全部ハムの選手にしても違和感なさそう



82:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:35:40.74ID:KvJIhAwta

守備で稼いだWARなど無価値


86:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:00.04ID:Uzv+Bq1xa

今季の青木エラー0やからな
そら高くなるわ


87:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:13.48ID:GqUvxWHF0

データ厨と野球の話してもめっちゃつまんないんだよな
こいつのあのときの守備すごかったわーって普通に感動してたらデータでは〜とか口挟んでくる感じ
ツイッターで絡まれて厄介やったわ


288:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:00:35.02ID:bdnyZF6UM

>>87
その経験則とゴールデングラブが誰になるかって話何か関係ある?


88:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:15.27ID:UGL5KM1/0

実際の算出の現場見ないとUZRがどこまで主観を排除できてるかはわからんな


90:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:22.09ID:x8NGJ8710

逆GGは?


185:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:46:30.85ID:x8NGJ8710

>>90
自分で調べたわ

捕手 田村 -1.1
一塁 井上 1.8
二塁 渡邉 -13.7
三塁 安田 -0.5
遊撃 藤岡 -6.9
左翼 スパンジェンバーグ -10.1
中堅 西川 -12.4
右翼 木村 -5.3


捕手 戸柱 -0.5
一塁 松山 -11.6
二塁 阿部 -2.1
三塁 堂林 -6.3
遊撃 エスコバー -16.3
左翼 サンズ -5.7
中堅 丸 -4.4
右翼 糸井 -1.1
無料会員だから規定しか見れないけど


91:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:23.22ID:Vhh5vI+i0

楽天の分析班は、運が悪いと言い訳してる無能ばかりやん


94:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:33.23ID:I/NUer9j0

地味やな


97:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:37:52.26ID:JGweZgVy0

相対評価なのに数字の大きさ関係あんの?


101:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:38:26.16ID:R6VpdWFVa

大島ももうベテランやしまじで今のセンター守備微妙なやつばっかやな


103:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:38:29.62ID:ckwYNk6Fp

お前らよりは信頼できるやん


106:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:39:05.89ID:CgRK+OoL0

そもそも守備が上手いの定義すらないんだから文句言う奴がアホ
批判するなら賞であって投票する奴らではない
UZRで分かる失点抑止能力が高い選手=守備が良いと皆が認めるなら
投票なんてやめて最初からデースタかデルタのデータで勝手に選べばいいだけ
曖昧な選考基準で投票させてる賞が悪い


110:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:39:24.50ID:CPTSoOi5d

中日ファンやけど木下ビシエド京田高橋大島
全員取れるかな



112:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:39:31.50ID:C8ueqL87d

この松原っての虚カスがゴミゴミ言うとるのよう聞くんやけど虚カスってやっぱ野球にわか多いんか?


116:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:40:03.63ID:u8kE6XIP0

試合見ていない記者だらけだからな
エラーの少なさと打撃成績だけ見てまた浅村が選ばれるぞ〜


121:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:40:16.91ID:e57NZm3cd

デルタいちおしの木下でもGGは獲れないの確定してるからな


123:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:40:36.30ID:e25WN8WFr

守備範囲やからなぁ
そのままストレートに守備上手にはならん


140:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:09.40ID:MtZ1ZZ1L0

>>123
未だにこういうUZRが守備範囲やと思ってる奴ばっかりやろ


144:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:31.75ID:xjUJ3kJPa

>>123
ガイジ


129:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:40:55.58ID:eEm6VWZdp

青木はライバルが弱すぎなだけでは


131:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:41:15.25ID:Gtwwaux00

レフトのウズラって何の意味も無いよな


132:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:41:16.76ID:RUndWKh80

言うて中継映像見て捕球位置記録する作業にバイトかプロのスコアラーかって関係ないやろ
バイトがやってることが問題なんじゃなく映像を目視でやってることが問題
field f/xとか導入されて公開されん限り完全には信用できない


134:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:41:19.24ID:KvJIhAwta

アメリカのすごい人「WARで0.7程度しか差がついてない場合は他の指標も併せて見ないと優劣はつけられない。
もっと言うとWARの大半を守備で稼いでる選手はゴミ」

近本
WAR 5.5
wRC+ 105
UZR 19.0
村上
WAR 4.8
wRC+ 156
UZR 4.3
バカのなんJ民「セイバー的に見ると近本は村上より上!!反論したいならWARより精度高い指標お前が作れば?」

バカで草


142:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:28.19ID:Q0GZJKNha

>>134
英語わからないガイジいつもいるよな


145:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:38.23ID:OF/gydWVd

>>134
なんでこいつは内野と外野比べてるんや?アホか


146:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:50.19ID:ZeWGq255a

>>134
0.7に改変してて草


150:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:00.66ID:bU+tL4X60

>>134
ちんさん…



135:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:41:20.94ID:MyRfKg9o0

近本ってセイバー高かったのか


136:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:41:26.17ID:2S1ZwYdkr

数字や分析意味はよくわからなくてもバイトの主観って言えばいいと思ってるからな


141:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:13.67ID:KvJIhAwta

いつになったらWARの使い方覚えるのここのチンパンジー共は


147:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:51.41ID:Q0GZJKNha

>>141
お前はWARじゃなくて英語勉強しろ笑


143:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:42:31.02ID:R6VpdWFVa

外野のuzrってブレまくるイメージあるわ
何年も安定して抜けてるの桑原ぐらいやないか


151:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:08.40ID:gNTRo0kE0

>>143
メンツがコロコロ変わるからじゃね


159:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:48.45ID:Q0GZJKNha

>>143
外野は怪我しても出されること多いから同じ選手でも乱高下する


175:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:45:14.54ID:ul7bKmwJp

>>143
パなら大田は上林辺りはずっとええやろ
まあ今年の上林はそれ以前の問題やったが


152:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:21.05ID:iMmrEeLTM

こう言うのってuzr1200で見たほうが良くね?
守備の上手さと出場数なんて関係ないし規定超えてるならUZR/1200みたいなペースで考えたほうが本当に上手いやつ選べる


169:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:44:38.27ID:wssIs18b0

>>152
疲労とかもあるし
特に守備は打撃より遥かにコンディションに左右されるからな


177:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:45:41.87ID:kOQkgMBna

>>152
出場試合数関係ないわけねーだろガイジ


153:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:22.12ID:KvJIhAwta

アメリカの有識者「守備でWARの大半を稼いでる選手のWARは参考にするべきではない」
柳田 WAR8.2 wRC+205
坂本 WAR5.7 wRC+128
近本 WAR5.5 wRC+105
浅村 WAR5.4 wRC+169
鈴木 WAR5.3 wRC+160


170:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:44:51.96ID:S/coh7ERa

>>153
近本とかいうイチロー


154:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:25.55ID:2mc4ES9nM

角中から菅野になってレフト守備の大事さめちゃくちゃ感じるわ
菅野の守備だけで勝ったの3試合ぐらいあるやろ



155:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:30.54ID:TbtgKyXN0

青木とかいうおじさんやばすぎやろ
打撃も守備も復活しとるやんけ


156:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:38.29ID:mCl/4GoB0

バイトの主観って言ってる奴は
付けてるの一人だと思ってそう
人がつけるラベルは原則複数人で付けてあまりにも乖離してる場合はデータとして認められない


158:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:43:47.99ID:fFA2GLYTd

これで原が来年梶谷ライトで使ってたら草生える


171:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:44:52.38ID:qVyFSbe2a

>>158
原「梶谷は1番ライトで使うぞ」


162:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:44:04.87ID:MyRfKg9o0

やっぱウズラってクソだわ


168:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:44:29.88ID:x43E6tFt0

外野のGGは場所ごとじゃないから
レフトじゃなくて
センターかライトからもう一人選ばんとな


172:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:45:07.95ID:GQdD+MgZ0

欠陥指標かな


176:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:45:31.25ID:4cdZpqYca

UZRを単年で見るアホがこんなにおるからセイバーガイジって湧くんやろうな


180:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:45:58.46ID:C+zjsPLFM

>>176
単年で見るガイジがデルタやからしゃーないやん


184:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:46:22.68ID:iMr6LZNKp

>>176
そのための1200やろ


191:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:47:28.58ID:CMW1BPfka

>>176
つか数字ブレまくるのホントに謎やわ
多少はまだわかるけど特に怪我とかもないのに+二桁から次の年−二桁とかどうなってんのって思う


208:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:49:13.03ID:8v67mGH50

>>176
選手の実力を測る時に単年で見るのはアホやけど
その年活躍した人を表彰するだけなら単年の指標でもええやん


181:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:45:58.82ID:AcTfADaU0

指標の一つだけ持ち出して結論出すのがバカらしい


195:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:47:58.22ID:gG3dKIr60

吉川(大幾)尚輝(西武)(巨人)



198:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:48:16.85ID:Wt5q5mqa0

近本がGGとか、阪神ファンでも思わないだろ。
なりすましの煽りカスならともかくw


212:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:49:40.40ID:OF/gydWVd

>>198
普通にあり得るやろ
代わりになるの誰なんや?大島(笑)丸(笑)って言いたいんか?


204:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:48:49.82ID:iMr6LZNKp

京田は範囲広いけどアームとかエラーはクソだったはずあとゲッツーで稼いでた
坂本は真逆で範囲はそこまでやけどアームとエラーがかなり良くて吉川のせいでゲッツーの指標がカスやった
ゲッツーのやつは岡本にも影響出てる


237:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:52:36.16ID:wssIs18b0

>>204
内野にARMはないぞ
あれ進塁阻止だし


206:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:48:53.80ID:BtRJyiSL0

バイトってよく見るけど根拠あるん?


211:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:49:34.05ID:CMW1BPfka

>>206
デルタが昔Twitterで観測の募集してたからそれじゃねえかな


209:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:49:15.15ID:KvJIhAwta

日本人「近本はWARがリーグ2位だからリーグで2番めにすごい選手!!」
これ外国人が見たら笑うらしいな


236:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:52:33.30ID:fo6qGZCw0

>>209
お前は外国人からも日本人からもバカにされる立場だけどな


213:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:49:48.51ID:2S1ZwYdkr

UZR単年どうこうも曲解されてるよな
その年の成績としてその年の数字使うのは当然の話や


217:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:50:13.82ID:frI+Hcp50

近本は俊足センターってだけで全然ちゃうやろ
肩とかどうでもええねん


219:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:50:33.06ID:k5Pk1DbKM

守備範囲の指標となるRngRでは菊池は四位
因みに一位から
巨人吉川9.1守備率は.993
西武外崎7.6守備率は.992
オリ大城4.3守備率は.993
広島菊池4.1守備率は1.000
となっており 菊池の守備範囲はこれまでの活躍のイメージに基づくもので守備率十割は凄いとしてもRngR9.1の吉川や7.6の外崎には劣ってるわな
GG賞菊池だったらマジでおかしい
マスコミによる印象操作ってレベル


226:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:51:31.99ID:iMr6LZNKp

>>219
どうせ印象やから菊池に決まってるやん守備率すげーってなるし
問題は下手したらパで浅村が選ばれる可能性があることや


227:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:51:33.76ID:ZUWUXBt40

>>219
GGは守備範囲すごいで賞じゃないからねしょうがないね


241:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:53:06.17ID:dyPugPKu0

>>219
そのクソ指標で見れば4番目ってだけやろ?
別に守備1番上手いのは菊池で間違いないと思うけど



245:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:53:55.58ID:wssIs18b0

>>219
なぜUZRから特定のものを抜き出すのか意味わからんUZRでいいじゃん


220:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:50:37.05ID:iMr6LZNKp

近本の守備はガチやぞ範囲とかは
肩と送球は西川よりマシなレベル


225:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:51:30.69ID:XBKDiJV10

UZRが相対評価なのわかってないやつがちらほらおるな


228:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:51:36.07ID:OF/gydWVd

近本ってARMも悪くなかったやろ
送球も普通にええで


235:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:52:29.83ID:Phavfg5Lr

>>228
肩は並以下やけどコントロールはそこそこなんよな
だから舐めて突っ込んできた奴は殺せる


242:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:53:18.55ID:+keUHcWMr

>>228
投げるまでが早いのとコントロールはあるからな、肩弱いのを補ってお釣りが来てる


247:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:54:13.68ID:705aBx9H0

>>228
送球に限定したら良くはないわ取ってからの速さとコントロールは良いけど絶望的に肩が弱い
補殺やARMはチャージの速さで取ってる


229:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:51:39.32ID:mXLw8oW30

西川って指標最悪やけどGG選ばれるんじゃね?
柳田太田は確定であと1人誰かおるか?金子?


230:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:51:50.24ID:wScYgu5Ya

この二遊間で西武打線(今年除く)と対決しないのに西武の防御率はなんであんななんや…


232:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:52:11.38ID:aV30/hP90

こんな屋内圧倒的有利のクソ指標信奉してる奴未だにいるんだな


240:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:53:02.79ID:mCl/4GoB0

>>232
それは球場補正掛けでないデルタがゴミなだけ


234:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:52:20.92ID:ul7bKmwJp

西川は旧来指標はええからそれなりに票は入りそう


244:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:53:32.11ID:ZUWUXBt40

UZRって確か相対評価だから
鳥谷とか倉本がショート居座ってた頃のセリーグのショートの数字が軒並みみんなよかったの草


263:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:48.73ID:2S1ZwYdkr

>>244
言うてもショートは出来るやつが限られてるし、あかん奴が出てるのはようあるしな
一番やばい時期の金ラミが揃ったレフトはさすがに凄かったけど



246:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:54:13.64ID:cpwghtX7p

試合見てないやつが指標だけで選ぼうとするのがバカらしい
指標を要素の1つとかにするなら十分にありやが指標がー指標がーとか頭おかしいんちゃうか


250:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:54:54.50ID:ycSdH1QSa

セカンドのUZRってビシエド京田に挟まれてた場合と松山エスコバーに挟まれてた場合はどっちが高く出るんや?


253:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:55:50.22ID:+keUHcWMr

>>250
前者、DPRがよくなるから


254:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:55:56.95ID:wssIs18b0

>>250
基本的に周りが上手いほうが有利


256:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:11.73ID:cpwghtX7p

>>250
ダブルプレーの指標あるはずやから多分前者や


258:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:16.89ID:6G50qyRT0

デルタのセイバーだから価値なしやな。
データスタジアムのをもってこい。


260:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:30.56ID:VJ2Aj7bFp

セイバーも坂本じゃね


265:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:59.01ID:irGYeB0Vd

球場の差は組み込まれないの?


266:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:56:59.26ID:ReHFaggx0

外野はポジション別にわける必要ないぞ


267:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:57:32.25ID:ycSdH1QSa

サンキューやで
ちなみにセンターのUZRは青木松原に挟まれてた場合とサンズ糸井に挟まれてた場合どっちが高くでるんや?


272:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:58:17.19ID:cpwghtX7p

>>267
巨人と阪神のセンターで考えてみればわかるやろ


275:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:00.69ID:nSYFecY70

>>267
外野は後者の方が高く出る
あと球場が広い方も高く出る


294:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:01:09.13ID:+keUHcWMr

>>267
外野は基本的に変わらない


269:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:57:58.31ID:mYki0Jvn0

西武突然の移籍多いな



270:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:57:59.02ID:ReHFaggx0

つか外野はもう3人センターでよくねってくらい
レフトライトとの差があると思うんやけど
レフトライトで稼いだUZRなんて無意味やろ


271:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:58:05.90ID:yCpfgeSV0

パリーグは三塁にウンコ置くのが流行ってんの?


273:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:58:17.73ID:aV30/hP90

風や天候に左右される屋内といつも同じコンディションのドームをなんの補正もなく比較してる時点でクソ指標なんだわ


293:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:01:07.80ID:XkPCy/z50

>>273
この数字出してるデルタ自身がドーム屋外でUZRの有意差は無いから補正は必要ない言うてたやろ


274:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:58:45.68ID:GHsep9nm0

デルタの社員のステマが必死だな、こんなとこで営業してないで11球団に売り込んでこいよ


277:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:04.97ID:DjIIF3BQa

指標ってその年のその選手がだした成績に対する精度の高い評価ってだけで未来を予測できるものでも選手の能力をはかるものでもないやろ
ただ現状未来を予測するのも選手の能力をはかるのもデータ不足でその2つも指標を使ってるだけちゃうんか


278:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:10.77ID:djjIcCwWd

レフトで稼いだUZRとかほんま無意味やろ


280:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:17.31ID:s0zOnQd60

相対評価のUZRで決めるのはアホだわ
中島がGGになる指標とかクソやね


281:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:19.88ID:n/8qkiFD0

こんな主観が入ってる指標なんて意味ないじゃん


283:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:33.14ID:TtQ6slQP0

青木とかいう下の世代からGGを奪う老害はよ引退しろ


284:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 12:59:43.06ID:SCSyBqJnd

もしこれで西川がゴールデングラブとったらお前らどうする?


286:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:00:25.46ID:BUKQz6Ked

範囲広いだけじゃあかんやろ


287:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:00:27.54ID:yCpfgeSV0

でもお前ら
これは確かに間違い無いな
ってGG出たらつまらんだろ
これはおかしいやろウンヌンくだまくのが楽しいわけで


291:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:00:36.60ID:frI+Hcp50

守備の広さとかの指標は数字で言われてもよくわかんねえんだわ
図かなんかにしてくれればわかるんやけど
「菊池がアウトにしたのはここ、吉川がアウトにしたのはここ」みたいなのが図になってればよくわかるんやけど


292:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:00:48.84ID:vDU/KxUf0

内野はまだしもレフトライトをUZRで決めるのはガイジやろ
センターの奴がレフト守ったら荒稼ぎできるような指標やし


295:なんJゴッドがお送りします2020/12/18(金) 13:01:12.25ID:GHsep9nm0

デルタ社員がなんjで営業してる一方でデータスタジアムはJリーグの支援もはじめたのに




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608261577/
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