諸葛亮の正式名称って「諸葛亮孔明」か「諸葛孔明」のどっちなんや？

亮はミドルネームみたいなもんなんやろ?

>>5
ちがう

>>5
ミドルネームは孔明

中国人のくせになまえながすぎだろ

>>8
愛新覚羅ディスってんのか!?

諸葛瑾の字、誰も知らない

>>9
周瑜と入れ替わってるからわかる

>>9
「の驢馬」エピソードで知ってる奴はたいてい知ってる

諸葛 姓
亮 名
孔明 字←通り名みたいなもん
名と字は一緒に使わない
諸葛孔明呼びは正しいが諸葛亮孔明呼びはおかしい

>>13
鈴木一郎安打製造機みたいなもんか

>>13
亮くんとかかわいいやん

字はあまり人に知られてはならないんやなかったっけ?知らんけど

>>14
字が一般的やな呼び名や

>>14
字が一般的な通り名やろ

>>14
逆
「名」を呼ぶのは大変に失礼で他人の「名」を軽々しく呼んだらケンカになりかねない

豊臣朝臣羽柴藤吉郎秀吉

>>16
なんで秀吉だけ姓で呼ばれるんやろうな?

夏侯惇も夏侯元譲って名乗るし三文字の名前の人は三文字目省略するんかね

>>17
ガイジ
夏侯が名字やぞ

>>17
文字数は関係ないで
劉備やと劉玄徳になる

亮は親しか呼ばない
実際は親も大抵幼名で呼ぶから誰も呼ばない

>>28
主君は呼ぶ

項羽も実は項籍羽さんらしいよな

>>39
項 姓
籍 名
羽 字
やな

字とかいう謎の文化

>>45
本名知られると呪いかけられるとかそういうのもあったやろ

>>45
日本も真似とるし

曹操孟徳
曹孟徳

どっちが正解?

>>57
下
劉備元徳も間違い

>>57
曹 阿瞞

>>57
下やで
曹 姓
操 名
孟徳 字
名と字は一緒に使わないから

無双だと劉備が関羽張飛のこと字呼びしてたけど無双の設定だとあいつら実は大して仲良くないんやろか

>>71
逆やな
主君と臣下なら名で呼びつけるのが普通やけどそうしない親しい関係性を表しとる

いまもめっちゃ親しい間柄以外で名前読んだら失礼にあたるからおもしれえよな

>>74
日本はそうやな
韓国は同じ姓が多いからフルネームで呼び合うらしいけど
中国はどうなんやろ

日本での呼び方ならフルフルネームでもええと思うよ
全部並べた方が覚えるのにええやろ

>>82
武田晴信信玄とは言わんし……

なろう転生主人公「あ、信長だー」 → 斬首
中国語のできるなろう転生主人公「初めまして曹操さん!」 → 斬首

>>84
信長様!なんて呼んだら勿論処刑やろな
ノブは一回くらいは許してくれるかもしれんが

パンティー盗んだ軍師はどう呼ばれるんやろなあ

>>91
もう盗難の風って有難いニックネームが

タイムスリップして関羽さんって言ったら切り殺されるってことか

>>94
通じないやろ
現代中国語で発音してもどこの田舎もんやろと思われるやろうし

確か相手を名で呼べるのは親か目上の人間か親友だけなんやったっけ

>>103
親、親しい主君くらいやね
ただ主君でも名呼びは多分しないと思うけどな
相手を不快にさせて裏切られかねない

諸葛亮孔明とか劉備玄徳とかそういう表記するゲーム多いよな
流石にコーエーはそこらへんちゃんとしとるわ

>>104
戦犯横山三国志

孟徳って字面見るとすぐ夏侯惇が連想されるわ

>>106
無双で孟徳呼びしてるの夏侯惇だけやしな

>>106
( ́・ω●)孟徳、飯だぞ

習○近平なん?

>>113
習近平は戦後生まれやし字ないやろ
ケ小平は本名ケ先聖やけど

じゃあ呂布はどうなるの?

>>115
呂奉先

>>115
呂奉先やぞ

>>115
呂 姓
布 名
奉先 字
呂布や呂奉先が正しい

>>115
呂奉先やで

人名表記は半角空白を活用するべき
曹 孟徳
劉 玄徳
関 雲長
周 公瑾
一文字の姓だという認識を徹底しないと劉備という姓なんて誤解が百年は続く

>>117
備はどっから来たんや?

今の中国人にも字ってあるんか

>>119
迷信だからってことで今はないで
せいぜい孫文までや

ワイも「字はたかし」みたいに名乗りたいんやが

>>130
ええやん
ワイも字は慈英って名乗るか

>>130
日本人でも明治生まれまでは字持ちおるよな

>>130
ええんちゃう

劉備玄徳なんて書いてたら田中芳樹先生に怒られますよ

>>137
田中芳樹は昔からこだわってたな

昔マジアカで諸葛亮孔明って解答したら不正解食らったぞ

>>148
姓名字で呼ぶのはおかしいからな
諸葛亮
諸葛孔明
これならええ

羽柴清三秀吉

>>152
誠三だぞ

三国志の時代は一文字名が普通だったのが余計に混乱する理由になってる
前後の時代はそうでもないのに

>>154
確かに
一文字の名多いな

>>154
布とか備が名前とは思わんよな

朝からなにお勉強させてくれとんねん
非常に為になって感謝やで

>>159
いいってことよ
精進せえよ

字って
名前を意味が通じる字を使うみたいな話聞いたことある
唐の詩人の王維とか字は摩詰やけど
釈迦の弟子の維摩詰から来てるとかいう話

>>164
長男にしか使わない漢字があるとか

>>164
名と字の1文字は関連を持たせるらしいな
亮と孔明の明はどちらも「あかるい」の意味があるし
孫権仲謀の権と謀とか

曹操と夏侯惇、親戚なのに姓が違いすぎるのなんでなんだ?

>>165
曹操の親父が夏侯家からの養子やなかったっか

>>165
曹家の養子やから
曹操の親父が

>>165
お前の親戚全員名字同じなんか

>>165
曹操の親父が養子になったから

>>165
曹操の父が曹家に養子に入ったから

>>165
曹操の親父が養子になったからやで

>>165
遺伝子鑑定の結果実は血縁関係はないらしい

>>165
そら曹操の父が養子で来たからや

>>165
曹操のジッジが宦官子なしやったから曹操のパッパを養子にして曹の性になったんや

字っていつ頃から廃れたんや

>>167
中華民国ができてからやろ

この呼び方の風習って日本の社会で普通に残っとるよな
苗字+役職で呼んだりよっぽど親しい間柄じゃないと名前で呼ばんし

>>169
なんならけっこうなかいい友達同士でも日本だと名字で呼び合うとか普通やしな

後漢で一字名が多いのは王莽が儒教的な復古政策で
周の頃はみんな一字だったんだからそうしろと決めた名残り

>>173
まーたなんJで金にならん知識を身につけてもうた

>>173
はえー
これは知らんかった勉強になった

>>173
そんな一発屋が決めた制度律儀に守るものなんやな

>>173
一代で滅んだくせに後世に残した影響は大きいんだな

日本人の知ってる三国志と中国人の知ってる三国志は別物なんやろ
だからレッドクリフも1作目見てみんなガッカリして2作目行かなかった

>>187
三国志演義を史実だと勘違いしてるやつが多すぎるのが日本
あんなん当時の小説家になろうやぞ

カコウトンてカコウエイの子孫なん?

>>197
そう言われとるな

この頃の日本って平安時代か
源頼朝がいた頃やな

>>199
まだ古墳も作ってないんですがそれは

養子にあと継がせるの、アリなのか
姓が変わることにこだわりとかなかったのか

>>211
曹操の爺は宦官やからそもそも子が作れん
基本的には養子で家継ぐのダメみたいやけどな、父親から魂受け継ぐから男系男子の系譜じゃないと祖霊と繋がらなくなるらしい

伯達仲達叔達以下略の司馬懿さんとこの兄弟

>>213
達で揃えてるのは綺麗

>>213
伊達みたいやな
伊達宗家はいまだに現当主ですら名前を○宗で揃えている人が多数、江戸時代で法則崩れてるけど現代で復刻
現当主の名前も伊達泰宗で61歳

そもそもが本名は呼ばないってのは昔の日本にもあったしな
呼ぶのは通称や官職で諱は呼ばないパターンは普通だった

>>214
今でも呼ばないぞ

所謂公明や

>>220
それは徐晃

ゲームの知識しかないけど大喬と小喬はかわいいってのは知ってる

>>231
レッドクリフでも美人やったな

曹操は晩年虫歯でほとんど歯が無かったというのはなんかショックだわ
めっちゃフガフガ言ってたわけやろ

>>238
西暦200年頃なんて60まで生きたら大抵歯ぼろぼろやろ
歯みがき粉ないんやぞ

>>238
曹操に限らずほとんどの過去の人間そうやろ
歯医者とかなかった頃の死因では歯関連はかなりメジャーらしいで

項羽←かっこいい
項籍←だっさwww

>>246
いちいち項羽なんて言わないから
呼ぶときは羽だぞ
「うー」ちゃんだぞ

上司はなんて呼べばいいの?
于将軍とか劉刺史とか?

>>253
そう
性+位
今の日本でも山田課長とか呼ぶやろ

>>253
それでもええし単に官職名だけでもええ
織田信長のことを右府さま言うみたいなもんや

石勒(シュルク)
世龍(セイリュウ)
こいつの名前と字は絶対当て字だわ

>>255
安禄山がアレキサンダーの音訳説みたいなの昔はあったな

馬良なんかは本人の字が季常だから四男って推定されてて馬謖はその下ってなってるんだよな

>>256
周泰の幼平とかめっちゃ弟感ある