【徹底討論】2012年の沢村賞が攝津だったの納得いかないんやが

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1:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:55:28.05 ID:Ic1Oqh/t0

前田 29登板 防御率1.53 14勝7敗 206.1回 171奪三振 44四球 5完投 2完封
攝津 27登板 防御率1.91 17勝5敗 193.1回 153奪三振 54四球 3完投 2完封

沢村賞選考基準
登板試合数 前田
完投試合数 前田
勝利数 攝津
勝率 攝津
投球回 前田
防御率 前田
奪三振 前田

これで攝津はおかしいやろ


2:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:55:53.00 ID:Ic1Oqh/t0

攝津がうえなの本人以外の影響大きい勝ち星だけやんけ


3:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:56:21.86 ID:Ic1Oqh/t0

おかしいやろ


4:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:56:48.45 ID:B5VGlKuRd

かわいそう


5:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:56:50.08 ID:sTG6Jd7I0

うるせーよ原爆


6:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:57:23.26 ID:FLALInW30

外的要因とはいえ17と14じゃ見栄えが全然違う


10:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:57:45.19 ID:Ic1Oqh/t0

>>6
勝ち星だけやんけ


8:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:57:25.37 ID:Ic1Oqh/t0

セイバー指標じゃなくて沢村賞の選考基準でみても普通にマエケンのが上なのに


9:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:57:44.66 ID:HwSg9gmJp

苦労人補正


11:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:57:46.75 ID:Z8dysVena

セリーグとパリーグのレベルの差が考慮されたんやろ


15:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:58:45.57 ID:Ic1Oqh/t0

>>11
だったらダルビッシュ1回しかとってないのおかしいやんけ…


12:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:57:58.56 ID:tHBOGcKm0

ピカッ!w


14:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:58:27.57 ID:bRVfHlqa0

マエケンが15ならマエケンだったな


16:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:58:57.82 ID:iHODY8mld

マエケンが15勝5敗なら取れてたな


17:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:59:04.98 ID:G/66jca80

前田ってなんでこの防御で7敗も?


18:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:59:08.30 ID:sTG6Jd7I0

原爆wwwwwwwwww


19:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 18:59:18.58 ID:NnWW0QDRd

歴代沢村賞で一番微妙な成績やろな



36:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:38.15 ID:9YAGefQ+0

>>19
92年の石井


20:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:15.14 ID:pAeIpB/+0

SBに忖度するのは当然やろ…


22:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:20.67 ID:Y1zYG/cQ0

防御率1点台で14勝?妙だな…


23:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:21.86 ID:pEUju7jv0

たかが9年前なのにうんちが優勝しているという事実


74:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:10:56.18 ID:y2pp4RIT0

>>23
優勝は巨人やろ


24:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:37.97 ID:Ic1Oqh/t0

しかも攝津は本拠地まだ広いヤフオク


25:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:39.33 ID:+/2+W1r+a

勝ち星やろ


26:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:40.42 ID:/uCATqeFp

なんで君を納得させる必要があるんや無関係やん


27:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:00:56.18 ID:A12oEHPP0

14勝ていうのが絶妙に見栄え悪いからしやーない


29:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:01:18.56 ID:j8dgMOE+M

複数回のハードルは上がるんや


38:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:40.17 ID:Ic1Oqh/t0

>>29
いくらなんでもあがりすぎやろ


31:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:01:44.76 ID:C4yWbF4D0

なんでこの成績で14勝なんだよ前田


32:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:01:47.59 ID:OxSCFyN9d

この年一回マエケンクソみたいな勝ちの消され方したよな


33:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:10.12 ID:Ic1Oqh/t0

この年の攝津セイバーでみたら微妙すぎるで


34:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:23.74 ID:Ob9ezAoE0

んで、何位やったん?


35:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:25.81 ID:8CBmLkBm0

15という数字にこだわりがあるんやろな



37:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:38.80 ID:mBFQuQMY0

デグロムがサイヤング賞を取れるMLBはやっぱり「上」だわ


39:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:02:41.88 ID:qTy/ZUWG0

勝ち負けの差やろ
両方マエケン負けとるやん


45:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:05:17.08 ID:Ic1Oqh/t0

>>39
勝ち負けで決めるなら他の項目評価基準にいれるな


40:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:03:00.75 ID:A12oEHPP0

だって決めてるのおっさん連中やろ?
しゃーないやろ


41:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:03:03.62 ID:ZHxS2amAa

マエケンその前にとってなかったか?


42:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:03:49.70 ID:FLALInW30

15勝6敗なら変わってたと思うで


44:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:04:50.29 ID:oSAlBCRU0

パ・リーグでやってから出直しな


46:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:02.56 ID:tHBOGcKm0

マエケンがエラーされてほーんそうくるかみたいな表情してたのってこの年?


47:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:10.75 ID:I7BD/2vh0

巨人戦逃げまくってたから


48:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:20.31 ID:iogQV2s80

1回取ったらハードル上がる理論マジでクソ


60:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:07:53.06 ID:ZHxS2amAa

>>48
それは普通やろ
いろんな人がとるべきや
24勝0敗なら本来当確級の未経験者がいても受賞できるがな


49:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:30.58 ID:NnWW0QDRd

デグロムがNPBいたら沢村賞とれなさそう


50:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:40.33 ID:0Cf5XyBS0

日本は15勝未満だと絶対沢村賞取れないぞ


82:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:11:52.26 ID:y2pp4RIT0

>>50
おるやろ


52:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:42.26 ID:bGUdZ2Rn0

セリーグの成績でイキられても困るでしょ


53:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:45.99 ID:anJmfJzo0

リーグ間のレベルの差があるからしゃーない



54:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:06:51.00 ID:3V0NIpP30

パリーグ補正とか言い出したら2017も菅野じゃなくて菊池が沢村章じゃね?


58:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:07:42.18 ID:bGUdZ2Rn0

>>54
たまにはセリーグにも忖度してあげないと可哀想じゃん


55:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:07:19.95 ID:3V0NIpP30

菅野西武相手にボゴボコだし


57:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:07:38.53 ID:eoZY9V3ka

セカンドリーグだということを忘れてね


61:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:08:19.31 ID:sabURDQq0

そもそも堀内は該当無しにしたかったんだぞ
他の先行メンバーに止められた


63:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:03.86 ID:olDqcEHL0

セカンド言うけどパリーグ日本シリーズ負けてるやん 少し怪しいけども


64:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:10.39 ID:hRzX50Tp0

マエケン地味にすげえなw
地味だがw


65:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:10.70 ID:YpUM0vF00

もう1勝欲しかったなそれだけは言える


66:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:25.91 ID:NnWW0QDRd

この年の攝津は球場統一球守備の恩恵受けまくってるけど指標は普通のローテ三番手レベルというね
濡れスポすげえわ


67:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:45.74 ID:NsSfqlx50

統一球でこれなら該当者なしでええやろ


68:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:51.26 ID:8wCeiDSt0

ハゲは評価されるんだよ


69:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:09:56.18 ID:3V0NIpP30

同時受賞はもっと認めるべきよな


70:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:10:05.01 ID:olDqcEHL0

平均防御率2.90の時代だろ
今だと3.90だぞ


72:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:10:30.91 ID:pIKMAC1x0

マエケンは可哀想やけどチームが弱いのが悪い
チームに恵まれなかったのを恨め


73:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:10:49.32 ID:lXWIRFpQ0

いっそ12勝くらいだった方が取れてそう


75:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:10:59.49 ID:jSD/VYdP0

そんなのよりジョンソンの年の方が言い訳きかんレベルで酷いわ
同リーグの投手と比較して勝ち負け以外完全に下で取れるんだからな



76:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:11:03.67 ID:iogQV2s80

あと全項目達成でもらえないパターンもクソ


77:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:11:04.76 ID:muNvNFMXM

次の年に投げ合ってマエケン1/3回で6失点したんだよな


78:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:11:33.41 ID:Mb8OYhPza

日ハム戦でクソみたいな勝ちの消え方したのこの年か?
4コマになってたやつ


79:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:11:40.89 ID:0dak6alQ0

ハゲてんやからちょっとくらいええやん


81:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:11:46.94 ID:ZJ4Zcaat0

セカンドリーグだし
マエケンもスカトロこんなリーグで評価落として可哀想


83:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:00.53 ID:NnWW0QDRd

この年の攝津より微妙な沢村賞投手おる?


89:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:51.51 ID:bKHUgtnDd

>>83
ジョンソン


84:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:01.15 ID:usePQTL6d

内海とマエケンの雨の中の投げ合いでテニプリの手塚対樺地思い出したわ


85:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:13.85 ID:9YAGefQ+0

パラサイトリーグはどこまでも寄生するんやな


86:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:14.92 ID:38ml4zwO0

防御率3.60 15勝15敗 補正rswin1.85 沢村賞
↑この強化版門倉は?


98:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:15:29.68 ID:uBGZwiCca

>>86
ちな中日野口
12勝9敗2.46、193.2回187奪三振11完投5完封


102:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:23.11 ID:9YAGefQ+0

>>86
沢村みたいな豪速球投手だからとかいわれて選ばれたのは覚えてる


87:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:21.53 ID:eqVaRfCfa

これまじ?
今みるとかなりおかしい選考やん


88:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:12:34.24 ID:zCJDI1Nz0

1回取ったやつは取りにくだけだろ


90:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:13:04.85 ID:sabURDQq0

沢村賞って項目に入ってないくせに順位貢献度を参考してるからな
攝津とマエケンの勝敗が逆ならSBが4位で広島が3位になってるという理屈


94:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:14:23.91 ID:gkuB+Orpd

>>90
弱いチームでシコシコ稼ぐならせめて岩隈ぐらいやらんとアカン



91:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:13:30.94 ID:BVZKjZII0

メジャーだとなんで勝ち星少ない奴が2年連続でサイ・ヤング賞取ってるんや?


95:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:14:32.39 ID:NnWW0QDRd

>>91
そらもうメジャーじゃ勝ち星はそこまで評価されんし


92:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:13:54.48 ID:47xTwOhMM

リーグのレベルも違うから


96:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:14:41.00 ID:iogQV2s80

まあエースは勝ってナンボの古臭い美学も嫌いではないよ


97:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:14:55.60 ID:8h5lGfTP0

前年獲ってるからだろ
それ以外ないわ


100:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:12.17 ID:NnWW0QDRd

>>97
11年はマーやぞ


105:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:36.49 ID:y2pp4RIT0

>>97
2010やないの


106:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:52.81 ID:9YAGefQ+0

>>97
前年はマーやろ
ダルオタが発狂してたから覚えてる


101:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:21.55 ID:aWwdTXml0

1回取ったら厳しいのはダルビッシュ見てたら分かるやろ


103:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:23.94 ID:olDqcEHL0

岩隈の21勝って楽天だけど援護率5点代だからな
チームの順位だけで決まる訳じゃないしホントに面倒な数字


116:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:18:42.38 ID:r/P/RK7Jd

>>103
糞雑魚アへ単コミクズ打線をバフで強化するピッチングなら十分やろ


104:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:29.14 ID:iogQV2s80

1回取ったらハードル上がるの何が嫌がってそれにもっともな理屈がないこと


107:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:16:56.86 ID:f5uSwvun0

14勝以下で沢村賞取った奴ほとんどいないやろ


115:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:18:38.24 ID:9YAGefQ+0

>>107
88年大野の13勝だけやな


111:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:17:50.47 ID:olDqcEHL0

サイヤングは防御率で決めるわけでもないらしいな


112:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:17:59.35 ID:13Kmtii20

ワイ (216) 21勝6敗1.60 670回676奪三振


113:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:18:07.57 ID:Mb8OYhPza

GGとか経験者優遇なのに沢村賞は逆なのちょっとかわいそう


125:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:20:07.28 ID:aWwdTXml0

>>113
GGなんて記者投票だから上手いイメージつけば取り続けちゃうやろ


132:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:21:12.29 ID:rLRk43XI0

>>113
まぁGGとか所詮イメージとか人気投票やからな
下手したら打撃成績いいやつ優遇されるまであるし


114:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:18:31.97 ID:a4EZV/GE0

沢村賞の項目全部満たして投手4冠取ったのに沢村賞に選ばれなかった投手もいるしなぁ


119:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:19:04.26 ID:rLRk43XI0

この年は吉川光かマエケンが獲ると思ってたわ
みつおは内容的にも摂津よりインパクトあった気がしたわ


136:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:21:45.99 ID:CSk/2NYA0

>>119
今見てきたけど7項目中4項目に14勝と173イニングじゃ吉川無理だわ


121:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:19:40.82 ID:U1Ci/Eu60

便器査定がある


126:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:20:09.93 ID:l/xs2AA30

沢村賞の選考委員なんてみんな老害なんやでしゃーない
ワシらの好きな投手発表会や


130:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:21:01.79 ID:xyr+7GCa0

>>126
でもジョンソンとかはHQ


134:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:21:27.15 ID:xyr+7GCa0

>>126
でもジョンソンとかはHQS率の高さとか評価してるしようわからんな


128:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:20:49.85 ID:8ul4cMuy0

そら勝ち星よ
日本じゃ勝てるかが1番重要やからな


129:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:20:57.50 ID:NnWW0QDRd

GGもあれやしB9もあれやし沢村賞もあれやしMVP投票もあれな日本
全部やめたらええんちゃあか


131:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:21:04.99 ID:mJXY0+pKa

15勝の基準を満たしてないから


133:なんJゴッドがお送りします2020/05/28(木) 19:21:16.17 ID:P2ZYFOj40

ジョンソンの防御率2.15と摂津の防御率1.91なら確実に前者の方が価値あるで




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590659728/
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