架空戦記ものなろうで萎える展開

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1:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
•どこの馬の骨とも分からん奴にホイホイ軍権渡しちゃう有力者
•どこの馬の骨とも分からん奴の献策をホイホイ受け入れる参謀
•どこの馬の骨とも分からん奴の司令をホイホイ守る小隊以下部隊長


2:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ホイホ〜い


3:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>2
うっほほ〜い


4:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
もっと軍権渡すの渋れよ
お前の政治力の最大の担保だろ😠


5:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
書くの難しいんだもん


6:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>5
わかる、難しいよね絶対🥺


7:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
どこの馬の骨とも知れん転生者の若者にいきなり命預けろとか言われたら部隊恐慌状態で末端の兵が脱走しまくるだろ普通


8:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
どこの馬の骨とも分からん奴に王座を譲る王様ってのも見たことある
王様は納得していたとしても臣下や国民は納得せんやろと思った


11:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>8
王様がガチの独裁者で逆らったら粛清されるとかなら分かる


9:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
侯爵嫡男好色物語すこ


14:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>9
ここまで肩の力抜いてる作風なら多少色々ガバガバでも許せる気がしてきた
https://magcomi.com/episode/3269754496353303372


10:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
政治も戦略も銃後もなくて前線の戦術だけがある戦記物はガチで虚無
まず戦記物というジャンル自体を戦闘シーン楽しむものだと思ってるフシがある
戦記物嫌いで読んだことない奴が書いてるのかよみたいな


12:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
銀英伝とか?



13:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>12
銀英伝は無能な上司にイララパートが毎回あるから許すものとする


44:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>12
銀英伝は無能な上司が負傷して「こうなっってしまっては卿が指揮を取れ(ガクッ」
パターンで整合性は一応確保してる


15:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
なろう系って人の気持ちを無視して都合よく話が進むんよな
兵士や国民をゲームの数値みたいに扱ってる


16:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>15
王の命令が末端に行くまでに何人の人間が関わってるのか数えたこともなさそうな論理が平然とまかり通るよな


17:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
民兵の寄せ集めみたいな仲良しグループがゆるゆる軍規のまま適当に勝つの嫌い
ちょっとはテンパって失敗したりしろよ
5人のチームゲームでもそんなに上手くいかんぞ😠


18:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ご都合主義ないと話進まないからね


21:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>18
戦記物やるならそこが話の根幹みたいなとこあるだろ!😠


19:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
自分は上官に逆らう癖に部下は絶対に自分に逆らわないの嫌い
自分が軍の指揮系統混乱させてるのに、脚本の加護でそのしっぺ返しを絶対に喰らわないことが分かってるから好き勝手できる



22:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
そもそも実際の貴族なんて死ぬ気で国守ったりせんからなぁ
奴らの頭の中は「寝返り>>>>>>>>>殉死」って感じやし
絶滅戦争でもない限りは


24:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
漫画とかだとどんなのがええんや


32:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>24
戦記物は漫画に向かない
作画が大変だからだ😉


25:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
貴族のしがらみみたいなのは男向けよりも女向けの悪役令嬢ものとかの方が丁寧に描いてると思う


34:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>25
男向けなろうの貴族はプログラムされたNPC
女向けなろうの貴族は思い通りならない感情で動く生き物
って感じする
それぞれゲームと少女漫画を源流にしてるからって聞いたことある


26:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
でも一介の役人から一気に大将軍まで昇ったケースも実際あるしな
ソースは韓信


29:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>26
なろうで連載してたら股くぐりしたところで
「鬱展開やめろ!」って炎上しそう


31:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>26
その辺のやつらは名のある大作家が書いてもなろうっぽくなるの草


30:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
民主色を出しつつ皇帝色も出したいならローマ帝国初期的な世界観が良いと思われる


39:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>30
民主主義万歳の世界観に生きてる転生者は共和派といっしょになってめっちゃカエサル叩いてそう


35:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
なろうほぼ読んだことないけど一兵卒の話とか無いんかね


41:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>35
一兵卒の話はチートスキルで全線で百人斬りする話になるな
舞台が戦場になっただけでやってることはモンスター百匹討伐と変わらない話になる


38:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
戦記物だとマスケットガールズってのがなかなかおもしろいで
女ばかりの部隊を男主人公が指揮するお話だけど
ハーレムじゃなくて練度や士気や装備についても結構丁寧に描かれてる


40:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>38
時代のイメージどれくらいなんやろ
15世紀とか辺りかな


42:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>38
戦列歩兵か?
女の子バッタバッタ死ぬんか?


52:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>38
面白そう☺️
この時代の戦闘あんま扱われないから興味ある
https://comicpash.jp/episodes/48e728e137046


48:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ちゃんとした軍記物は、ホイホイ軍出してくれる都合のいい奴がいたら絶対あとでそいつ裏切るから緊張感あるんよな
なろうは一度仲間にした奴はポケモンみたいなもんだから絶対裏切らない

主人公の指揮のせいで犠牲が出たとかやりたくないから、手駒は永久に減らずに増えるだけですぐに作者のキャパを超える


56:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
最近パイク兵に興味あってそこら辺の時代解説興味ある


57:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
架空戦記モノで人気作というか代表作って何がある?


66:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>57
幼女戦記じゃないか

あれは人気もあるし内容もかなり練られてると思うわ



75:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>57
戦場のヴァルキュリアシリーズとか


62:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
そろそろウクライナ戦争の戦術評価みたいなのがマニアから流れてくる頃やろし
ドローン無双なろう戦記ものでてくるかな?



65:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
そういや日本国召喚しばらく読んでねえなあ


77:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
銀英伝は設定がめちゃくちゃ雑でガバガバなんやけど
お話が抜群に面白いので読者に粗を気づかせずにグイグイ引っ張れる
なろうとの違いはそこやな


81:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ワイは八王の乱を題材に小説書いたら人気出ると常々思ってる


85:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>81
何だっけそれ
鳥人間で見たな


86:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>81
バトルロワイヤルっぽくなりそう


87:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>81
わかる
劉淵というわかりやすい主人公おるから、かなり書きやすくもある


83:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
史実を下敷きにしない架空戦記やとサガフロ2がすごいで

あれ完全に史書やもん


84:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
オルクセン王国史って作品も結構ちゃんと戦記してると思う
オークの国が舞台で、これも銃とか鉄道とかが出てくる文明レベルで結構しっかりと外交も描かれてる


92:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>84
よさげやな
明らかにドイツの軍服着た豚かっこいい😎
紅の豚に通ずるものを感じる

https://manga.nicovideo.jp/watch/mg861481


91:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
銀英伝は設定真面目に作ると会戦とか起こらなくなりそうやしあれで正解やな
突き詰めると宇宙開発できる技術で兵器つくると何が1番効率いいかの思考実験になっちゃって戦記からハードSFにジャンル変わっちゃう
三体みたいに超低周波水爆で宙域ごとレンチンして人間だけスマートに〇して終了の塩艦隊戦が量産されてしまう


96:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
乙女戦争とかいうただでさえドス黒いフス戦争をしっかり描いた良作


97:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
軍を預かるならそれに見合うだけの政治力を持てよ
あるいは読者が納得できる程度の有力者とのパイプくらい作れよ
イキって失礼な言動とってる軍略についてはいっぱしのこと抜かすガキとか参謀本部で1番嫌われるやつだろ


98:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>97
お?ヒムラーの悪口か?


99:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>97
現実主義勇者の王国再建記って作品を見てみるとええで

見てて恥ずかしくなるレベルでアホらしい内容や


100:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
架空戦記がダメってようするにバトルファンタジー的なものを拒否するってことね?


101:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
中東モチーフの反政府軍vs政府軍でやったらええやん


102:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>101
エリア88やな



103:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ワイのすきなこの兵器ちょうつよい!
をやりながらビタイチその兵器の特性を理解してないやつ



106:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ハイセルク戦記←これ


107:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
基本ウヨ的な思想や論法で書かれるのがなあ、ド左翼の人が書く共産主義的な架空戦記無いのかな


110:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>107
ド左翼の戦法→ゲリラor人海戦術
両極端スギィ!!


113:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>107
王国や帝国が覇権を握っている世界では共産主義なんて生まれてないやろから難しいと思う


116:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>107
でもなんらかのマスコット的な政治将校として成り上がって戦場行く流れの方が割と簡単そう


108:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
震電とか無敵の超戦闘機扱いされとるみたいなんしょっちゅうあるよな
予定通りのスペック出せても対爆撃機迎撃専で戦闘機相手に戦える機体ちゃうのに


112:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
やたら自己犠牲を美化するやつキツい


120:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
そう考えるとやっぱりソ連の流れって異常よな
帝政から一気に社会主義に飛ぶってのが


123:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>120
ちうごくも農村からいきなり共産化したしセーフ☺️


122:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ソマリアみたいなしっちゃかめっちゃかな地域で国連軍が奮闘する系仮想戦記はまだですか?


137:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>122
ソマリアに蒼龍でも出現させて逆ジパングするか☺️



124:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
三国志演義だとポッと出の諸葛亮に対して

関羽や張飛の不信感があって読者の心理ともリンクしてるそれを

諸葛亮が実績で覆すのをじっくり数話かかけてやってるわけだ

こういう物語の基本をなろうはスキップしがち


129:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>124
曹操が攻めてきた時に張飛が「大変な野火ですな、水を差し向けて消したらどうです?」って皮肉を言うの好き



131:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>124
まず起こってる戦争自体になんの設定もないからななろうは
ただ主人公がTUEEEする舞台を作るためになんとなく戦争してるから、
当然軍を出してるやつらの思惑も何もなくて必然的にドラマが作れない


133:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>124
とはいえ諸葛亮って劉表の親戚やし瑯琊諸葛氏って徐州の大名士やからな
ぽっと出と言うほどぽっと出ではないんやがね実際


127:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ロシア臨時政府「・・・」


128:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
ファンタジー系の架空戦記やる時は、文明だけでなく文化レベルも合わせないといけないんやけど、それあんまりわかってない作品結構あるわよね
どう考えても同じ世界やないやんけ!って論理や体制の国があったりする


134:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
なろうあるあるやな


138:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
1番おもろい仮想戦記の媒体は小説やアニメではなくゲームやない?
異論あるか?


140:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>138
パラドゲー最高だよね



139:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
戦国時代に転生する系の作品で主人公が実在の名将に簡単に勝ったりするのも萎えるわ


147:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>139
まぁネタバレありなら勝てるやろ、情報とか何よりも重要な要素やし


141:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
リアリティないやつは総じて萎える
アホが有能扱いされてるとか


142:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
第一次大戦くらいからもう発生死者数がバグってんねん


146:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>142
国家総力戦とかいうこの世最大のバグ概念


143:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
独ソ戦って開けた大地で戦ってるからな
遮蔽物がないから縦隊に砲弾降り注いで一個大隊全滅とかよくあるある


144:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
仮想戦記はなあ
史実の戦記が面白すぎてどうしても格落ち感が拭えない


155:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>144
これはある
史実ベースの歴史小説を超えられる仮想戦記ってなかなか浮かばんわ


149:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
反三国志とかいう架空戦記の失敗版
なんで地雷ばっか出てくるんや……


153:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
超万能武将程普、内政全振りおじさん夏侯惇とかいう史実と演義でイメージが違いすぎる人たち


158:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>153
やっぱり演義で改悪されとるのは史実クソ有能の曹真大将軍やな
まあ司馬懿の前座扱いだからしゃーない面もあるけど



157:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
歴史もののなろうは弱小勢力でスタートしても有名人がどんどん集まってオールスター状態になると萎える
ゲームのリプレイ集と変わらんやろ


161:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>157
実際ゲームのリプレイ集を軸にシナリオ考えてる面もあると思う
幼女戦記の作者のルーツはHoi2のAARにあるとかどっかで聞いたことあるわ


160:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
コーエー三国志の夏侯惇強いんよなあ


162:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
なろうって史学科が書いた歴史改変IF小説あるよな
あまりにも知識が濃すぎて素人には正しさの判別がつかんようなレベルのやつ


167:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>162
司馬遼太郎作品の途中で挿入されるワンポイント解説メモ(ワンポイントとは言ってない)みたいなノリでそれっぽいこと解説されたら全部信じちゃうよな


163:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
なんなら現代の価値観やと最も魅力・能力的に演義デバフ受けとるの劉備やろ


164:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
日本本土決戦とかいう架空戦記の皮をかぶったえぐいやつ
マジで日本側が勝利してる場面がゼロでZ世代とか読んだら途中で投げそう



168:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>164
どう考えても100%勝てんししゃーない


170:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
熱心な愛国戦士勢が安倍ちゃんのアレで対韓ダンマリモードになったのは確実にある



171:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
コーエーの曹真ももう少し強くして欲しいわ
マジで夏侯惇くらいのステータスあってもええやろ


177:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
戦国物の架空戦記→改変部分を最初に持ってきてしっかり見せる
近現代物の架空戦記→普通に初めて改変部分を後からさらっと説明する

このイメージがある
特に戦国物は9割以上が該当してる


182:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
まあ純粋な歴史戦記物は史実の勉強みたいなとこもあるから多少ダレても我慢して読み進められるが
架空戦記はダレたら読み続ける理由ないし構成ガチで難しそうよな


187:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>182
史実なら多少粗があっても自分で調べて補足できるしなあ


195:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>182
架空戦記は作者もエンタメと割り切ってるやってる人ばっかりよ
まあ「どう考えても主人公勢力が勝つことは無理なのでここでやめときます」って後書きで書いてて( ゚Д゚)ハァ?ってなった作品もあるけど


185:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
結局話が面白くないとダメだわ
なろう知識ガチ勢は話の運び方が下手なの多いから没入感ゼロで知識だけ垂れ流してるの聞かされてる気になるしそれじゃ頭に残らん


186:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
架空戦記もので一番好きなのはカイザーライヒかな
某ゲーのmodだけどよくできてるわ


194:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>186
設定つくりこまれすぎてる上に清帝復活とか条約都市とかいちいちセンスがカッコいいよな😎


190:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
信頼を得るまでの過程を書くのが一番面倒だからね・・・・


197:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>190
その過程をいかに面白く退屈しないように書けるかで実力が出るよな
面倒だけどこれがあると成功したときの達成感がぜんぜん違う


191:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
米英みたいなプロテスタント国やと教皇庁は悪の組織にしてもOKやで😆


193:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
歴史改変IFは小説読むよりhoi4やるのが楽しいジレンマ


205:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
エンタメとしての面白さに特化すると架空戦記じゃなくてミリタリー映画になる気がする


213:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>205
フルメタル・ジャケットという新兵訓練シーンに全振りした名作好き
後半は全然覚えてないけど


210:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
戦記みたいな歴史背景が濃いものを個人で全て作り出すのは難しいんかな


224:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>210
まあ夥しい数の人間の思惑が織りなす化学反応やからな歴史は
元ネタをなぞるならまだしも、ゼロから考えるってなったらキャラだけじゃなくてその世界の地政学から考え始めなきゃいけない


212:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
無責任三国志は未来の架空戦記ものとしてかなり面白かったわね
無責任シリーズ自体のファンタジア文庫→ファミ通文庫への移籍で本来の意味での黒歴史になってしまったやけど


214:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
荊州なしでどう北伐を成功させるんだい??


215:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
そもそも文才あったら架空戦記なんか書かないからな(正論


228:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>215
まあそれは否定せん
あの業界世間でそこそこ以上知名度あるの佐藤大輔ぐらいだもの

ただ知名度だけという意味なら志茂田景樹が一番になってしまうが


232:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>215
文才があって社会や政治経済の知識が豊富でキャラクターの立て方がうまくて尚且つ超がつくほどの戦史オタクじゃなきゃいけないわけやろ?
ハードル高すぎぃ!!


216:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
つかリアリティある戦記物読みたかったら架空じゃないほうが良いよな


219:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>216
結局そうなっちゃうんよな
事実は小説よりも奇なりとはよく言ったものや


220:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
架空戦記って幼女戦記みたいなやつ?
それとも歴史のifを書く作品?


223:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>220
どっちもやないかな


221:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
なろうが戦記になった途端萎えるよね


237:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
下手に硬派気取ってガチガチに設定ねるより
幼女戦記みたいにキャラの魅力に特化した方が読みやすいし、なろう系としては受けが良いよね


242:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>237
これ
設定から作り始める作品に良作なし
どこまでいっても小説はキャラが命や


243:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
>>237
なろうではないけど
商業でも内親王那子様シリーズとか女子高生山本五十六とかあったんだよなあ
なんならなろうより速いんじゃないかこの二つ


248:なんJゴッドがお送りします2025/08/11(月)
神聖ローマ帝国
←コイツ字面だけ見たら圧政敷いてそうだよな


元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1754911477
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