ワイ、性悪説のとんでもない矛盾に気づいてしまう…

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1:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
性悪説=人間は悪人として生まれてくるから教育して善人にしないといけない

ならなぜ教育して善人にしようとする?
本来人間が悪人しかいないのなら良くしようとする人も現れないよね


2:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
そうだね


3:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
悪人である人間を善性に導いたのが神(宗教)やって思想やろ


5:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>3
科学的に考えれば神様は実在しない可能性の方が高い


14:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>3
これ


15:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>3もしらないで自論展開してるのだっさw


7:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
これ正論じゃね?


8:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
マイナスとマイナスをかけるとプラスになるやろ?
そういうことや😎


9:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
性善説=人は善人として生まれてくる

ならなぜ悪人が出てくるの?みんな善人で生まれ善人のまま生きていくだけやん


12:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>9
食べ物はそのまま放置してると腐るやろ
そういうことや
結局性善説でも教育が必要


10:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
性悪だからこそ周りに好き勝手やられたら都合わるいんで教育するんでしょ
悪の度合いが薄いやつが教育されてまう


11:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
いつから教育が善やと錯覚していた?


13:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
元々全員悪人だからこそお互いに善に近づいてトラブルを避けてるって解釈やね


16:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
悪人しかいないのならそもそも教祖様が宗教開いてこの世の中を良くしようとしないだろ


18:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
奴隷製造ラインを善とは呼ばない


20:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
性悪説は逆張りやからな


21:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
悪人にとっては善人を強制した方が都合がいいから


23:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
教育してるサイドも悪人なら一応スジは通ってるくない?


24:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
孟子「性善説唱えるで」
荀子「ほな性善説否定して性悪説唱えたろ!」


33:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>24
万有引力は無いとか謎理論唱えて注目集めたひろゆきみたいやな



25:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
そもそも悪と善は0-100じゃないからな
イッチは前提がおかしい


28:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>25
せやな


26:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
しょうわるせつ🥺


27:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
生まれながらに善の奴もいれば悪の奴もいるでええやん
なんなら中立とか無垢とかもいれればよりそれっぽく


29:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
悪人としては周りの人が善人の方が立ち回りやすいんやろ
教育して善人を生産してるからって教育者が善人とは限らんわな



31:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>29
悪人しかいないのなら周りになんか言われたって善人になろうとは思わないよ


30:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
イッチええ事に気付いたやん


32:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
純度100%の悪人として生まれてくるわけじゃないやろ


34:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
善と悪の定義があいまいやからな
そもそも赤子に自由意思は無い
善も悪も親や周囲からの影響で培われる


36:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
教育受けなけりゃ人間も動物になるからな
動物は先ず何事も自分第一、他の生き物を労るということをしない


38:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
倫理観のない人=悪ってことやから矛盾はしてない


39:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
悪人が得するのは多数の善人から搾取するからであって
みんな悪人ならひたすら奪い合う状態にしかならん
そこで「これ決まり作ったり協力したほうがみんな得じゃね?」と気づくやつが出てくるのは自然
それは善悪やなくて合理性の問題


42:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>39
みんなの得を考えてるなら善人やん


40:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
1の提起は人はどうやって倫理観を手に入れたのか?って話と同じや


41:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
そもそも性悪説って性善説を否定してるだけで生まれながらに人は皆悪人じゃなくて産まれてその後の生き方で如何様にでもなるみたいな説やなかったか


43:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
人カスが善なわけないやん


45:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
荀子は人が生まれた時は理性がなく欲望に流される状態やと言っている
だから教育や経験を積んで流されん様にせんといかんと説いているんや
「性悪説」という言葉を表面的に字面で捉えすぎ


46:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
性善説も性悪説も下らんわ
善悪の認知フレームはヒトの進化の結果とした獲得したものなんやで
どちらの視点にもこの進化的背景が欠けてるんだから的外れな空論にしかならんよ


48:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>46
進化的背景ってなんや
当時と今とは価値観が違うって話か?


47:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
ホッブズ


49:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>47
ホッブズもこれ間違ってるんだよな
ヒトの自然状態は万人の万人に対する戦いではない
人類は先史時代から群れを作って社会を形成してたんだから弱肉強食のサバイバルゲームみたいなことにはならんのや


50:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
子どもを雑に扱う遺伝子は子孫を残せる確率が下がるからどっかで淘汰される
だから子どもを大切に扱う遺伝子が残りやすくそれが「良い性質」とされるようになる
みたいな?


51:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>50
違う


55:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>50
微妙にズレてるけど大体そんな感じ


53:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
そもそも善悪説は努力して善の状態にいけるとする説やから善人を目指すことに矛盾はないで


57:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
純度100%の悪人って即死しそう


58:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
ファーストシンキングで叩かれた時に
善「痛いので他人にはやらんとこ」→学習→「敵にはやってよし」
悪「やりかえす」→学習→「仲間にはやらないでおこう」


59:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
善悪は感じる人によってコロコロ変わるからよくわからないよね


62:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
性善説も性悪説も出発点が間違ってるんよな
善も悪もヒトが社会ゲームを生き抜くために作られた機能の一つでしかないんだから
どちらが本質かだなんて論じるのは無意味
人や社会の在り方として善悪を語るのは思想として意義があると思うけど


64:なんJゴッドがお送りします2024/07/30(火)
>>62
これについては1行目だけ賛成するで
善と悪という言葉だけ見て荀子の主張と全く違う受け取り方をしてる人も多い
性善説と性悪説は対になる哲学ではない


元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1722292400
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