0001：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
中古車販売大手ビッグモーターは30日、全国で9店舗を閉鎖して、近隣店舗に機能を移管する方針を明らかにした。経営の合理化を進めるという。
31日で営業を終了する店舗は平井(愛媛)、イオンモールかほく(石川)、天理(奈良)、高松空港通(香川)、本庄早稲田(埼玉)、青梅(東京)、北本(埼玉)、茨木(大阪)、佐世保(長崎)。
読売新聞 2023-10-30
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231030-OYT1T50099/
0002：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
車なし弱者男性には関係ないん話なのに弱男は何はしゃいでるの?
0003：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
うちの近く3店舗もあるのにどこも閉店しない!
0005：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>3
安心しろ
遅くても来年には閉店する
0004：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビッグモーター「金ねンだわ」
0007：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビッグモーターで複数年働いた経歴あると再就職厳しいよね・・・
0075：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>7
詐欺行為を進んでやる軍隊やから投資マンション営業とか先物取引営業とか引く手あまたやろ
0092：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>7
経歴じゃなくて前歴だからなあ
0259：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>7
支那共産党員の支那国外就職と同レベルの難易度
0263：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>7
むしろ、ブラック企業から見たら傭兵みたいな感じで重宝されるやろ
0008：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだやってたの?とっくに潰れたと思ってた
0009：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>2023/07/21 ? 全国のビッグモーター店舗数は263軒
100ぐらい閉鎖した方がいいけどな
借地の契約終了した分から順次閉鎖だろうが
オリックス、ガリバー、もう1社が名乗り出ているがまだまだ多すぎだろ
0010：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
俺のフィット、ビッグモーターに売りに出したら5万円査定だったぞ
他社で20万査定だった
0146：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>10
ワイはワゴンRスティングレーがガリバー査定で5万
0149：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>10
普通はディーラーより中古車屋の方が高く買ってくれるのにねえ
まあアイミツとれってことだなあ
0258：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>10
現金出したくない自社じゃ売れにくい
そんなんで高く買うわけねえだろ
0011：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ハイパーに
0012：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビックモーターの店舗を見てみたけど
店の前の街路樹が切り倒されていない店舗を発見した
0265：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>12
どこよ
0013：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
イオンモールの店はイオンから出てけ言われた店だな
0025：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>13
勝手にコンクリートで埋めちゃったやつだっけ?
0014：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全店舗潰れたところで無理なもんは無理だろw
0016：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
他の中古車販売会社も詐欺やってたっていうからこの会社の副社長だけの問題じゃなかったんだな
0017：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
終わってもーた
0018：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだ営業させてたのか
日本も甘いな
0019：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
逆に全部じゃないのが凄い
0020：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
福岡の八女あたりの店舗は店の前に並んだスタッフが楽しそうにしてたぞ
0021：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
6号沿い葛飾区の立石にビッグモーターが新規出店する話しどうなってるのかな?と思っていて昨日通り掛かったがビッグモーターらしき色使いの建物は出来つつあったな
0022：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
社名ハナテンに変えちゃえばいいのに
0023：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
店頭在庫がまた復活してるが閉鎖したとこから持ってきたのかな
0024：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そうそう努力不足と自己責任だな
0027：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビックモーターの跡地をBYDが買収して欲しいわ
安い車の参入希望!
0028：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
イオンモールかほく店って街路樹で注目されたところか
0029：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
川越店も虫の息だな
0030：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ぶちゃけディーラー含めどこも似たようなことしてるのに、マスコミの餌食になったばかりに…
この件の元凶は「過剰なノルマ制」なのに、そこをつつくと痛がる人が数多く出るから枝葉の話ばかりで叩いてたよね
こういう不公平なやり方はほんと気に入らない
0036：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>30
スピード違反は全員捕まえない限り、1人でも捕まえちゃいけない、みたいな論理だなwww
0053：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>30
BM関係者かな🤔
0032：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
5年間の安心サポート代約6万円返してほしいんだけど
0033：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
よし、いいぞー
0035：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そうか?
0037：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
もう誰も行かんぞこんな店www
0040：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
11月末二桁、年末三桁閉鎖かな
0041：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ほっ近場が閉まる
そらそだわ
0042：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
倒産したほうがいい
名前変えても無理だ
0044：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
てか残りの店舗って運営して行けるのかね?
真っ当な国内業者は取り引きしないだろうから
取り引き業者は怪しげな外資系のみって感じになるのかな
0052：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>44
貯金の在庫車両を切り売りすれば暫くは繋がんじゃね
それが9店舗分なじゃねーの
0047：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
千葉県16号沿いのところはどうなるんだろ
0049：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全部閉鎖しろよ
つかまだ行ってるやつとか居るの?
0050：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
未だに誰一人として逮捕されない不思議
0051：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
悪行の玉手箱が発覚したのに逮捕者0人
0055：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
一斉シャッター閉めて逃げんだけマシかもな
とりあえず兼光親子の動向をマスコミは追えよ
0056：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そんな…兼重さんどうして…
0057：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
どこと言わず壊れやすくしようとプロの業者に細工されたら素人なんて分からんよな
0058：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
BYD早く来い
俺は買うぞ
0059：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
どこもとんでもなく一等地なんだよなぁ
0060：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
情報漏洩しました言うてるが売ったの間違いちゃうんかと
0061：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
少ない
0062：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
損保ジャパンって検査着手以降の報道ないみたいだけどお咎めなしかえ?
0064：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全店閉鎖まで時間の問題だろ
誰がこんなとこ行くんだ
0066：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
兼重、兼光、光重、重光
0067：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
とっととつぶれろよ
0068：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
すげえなまだ続けらてたのに驚き
0070：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
仕事も無い
将来性も皆無
今残ってる人たちって何を思って残ってるんやろか?
0080：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>70
むしろ仕事もない、ノルマもない
遊んでるだけで給料もらえるから
退職しないほうがいい
だろう
0084：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>70
会社都合で切られるの待ちじゃね?
0071：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
厚木ICに建設中?
0073：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
9店舗だけかよ
大してダメージなかったな
0074：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そもそも前から問題視されてたのに何で急にメディアの牙城が崩れたの?
0076：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
うちの近所にもあるんだけど
0077：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
きのうビッグモーターの前通ったら入店する車を待ち構えるように店員待機しとったなw
入店すると見せかけて店員の前で方向転換して退場してみたくなった
0081：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
青梅なんかまだできて3年くらいしかたってないのに
0085：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだ営業してるところって客入ってるの?
0087：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
なにも閉鎖することないのに
0128：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>87
土地が借地なんだろ
賃料削らなきゃ
0089：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだ営業してたのかクソ犯罪者
0091：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
近所のビッグモーター、全く人がいないんだけど
0094：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビッグモーターってまだやってんの?
客来ないだろ
0095：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
刑事事件にもなってない事実無根なのになんでやー
おかしいやろ
風評被害かー
0097：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
アルフォードここで買ったのに…
0106：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>97
整備記録にはきっちり記録されてるから売るときはプレミアつくだろうね
0171：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>97
アルファードかアルフォートかどっちかにしろ
0098：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全国にいる優秀なBMの人材が他業種へちらばるんだろうけどまたがんばってほしいよね
0099：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全員逮捕しろ!
0100：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
西村雅彦のCMを見せて「ここなら大丈夫」と思わせる高度な手法だな
0101：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
もうビックモーターという店舗自体が集客力(信用)も仕入れ力(金)も技術力(人材・代理店資格)も無いんだから事業として破綻してるだろ
廃業して店舗とスタッフは同業他社に引き継ぐしかないんじゃないか
0103：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
立入検査で違法率100%で半分以上が閉鎖レベルの行政処分はさすがと思った
0105：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
技術職の信用失墜
社会的な悪影響は大きい
無罪放免で許されるわけがない
0109：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
で?
宏一くんは死ぬまで逃げ回るの?www
0110：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
合理化進めても先がないという
0111：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
中古車販売業と言うボロい商売w
0112：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
上層部が腐ってるだけなのに店員が割りを食うのはどうかと思う
0113：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
跡地はとりあえずTimesかな
0114：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
同じことをしていてもトヨタ系ならマスコミから叩かれない
それだけの話だったな
統一教会騒動とも通じるものがある
0115：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
お別れ会も開かないのか
0117：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
枯れちゃった…
0118：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
テキサスの中古車屋の番組あったけど
あそこだってわざとやったりしないだろ
まあ買い取るのが最初からジャンクなだけだが
0119：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
株式が紙くずになるのも時間の問題だな
0120：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
コナンはどこ行っちゃった?
0122：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そのよく効く除草剤を教えてくれ
0123：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
このまま倒産したとしても名前だけは売れてるからどこかが買い取って同じブランドでしれっと営業するだろ
英会話のNOVAとか脱毛のミュゼみたいにな
悪名は無名に勝るだな
0180：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>123
そういえばNOVAっていつの間にか見なくなった
0124：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
客が分かんねーから代理でやってる業種は信用第一
分からんからといって暴利を貪ればバレた時に疑心を生むことになる
それはその業種のみならず、客が依頼してる全ての業種につきまとう
こいつをタダで済ますなよ
タブーを犯したビッグモーターを
0125：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
店の前通り過ぎる度に客這入ってるのか気になって見ちゃうけど、いつも客入ってないな
騒動前の客入り具合は知らないけど、これ無理だろもう
0126：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
近所にまだあるんだけど
視界にはいるだけで不快だから消えて欲しいわ
0129：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全店舗で街路樹切っていたからな
0130：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
近所の店舗は今でも流行ってるようにみえるのに閉店?
って茨木はもう1つあるんか
0131：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
中がよく見えるあの店舗で出勤して居るだけで罰ゲーだよな
誰も居なくなった店舗とかないの?
0132：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
近所の店舗も早く消えてほしい
周辺のスーパーや飲食店と比べて一番規模が大きいし
あんなのがデカデカと陣取ってると地域の恥なんだわ
0133：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
上層部だけヤバいのはよくあるけど
社員までヤバいのはなかなか無いよな
一般の雇われ社員が年収4000万円5000万円とかもらってる社員いたらしいしね
0134：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
除草屋にでも転職したらどうだろうか?
0136：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ゴルフボール靴下とスト2ボーナスステージの技術は
ガリバーに受け継がれるのか
0137：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
あれだけラジオであの歌流れてたのに
恐ろしいもんだな不祥事は
0139：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
再建は無理って経営陣は分かってるだろな
丸ごとどっかに身売りかな
こんなガン細胞みたいな会社をわざわざ取り込む企業があるのか疑問だが
0140：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そして後に残るのは、
騙され掴まされたポンコツ車だけ…
0142：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ジャニーズ
ビッグモーター
統一教会
0145：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
カス共は結局捕まらずに終わりか
0150：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ここが潰れたら新古車出回るんじゃね?
それ狙いたいって言ってる奴いたぞ
0151：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
誰も捕まらないのならやったもん勝ちやね
0155：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ジャニーズのタレントの心配はするけど
ビッグモーターの社員の心配はしないのか?
0156：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
逝っくモーター
0157：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
除草剤撒くならビッグモーター
0160：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビッグモーターという大規模詐欺組織を壊滅できない日本は駄目すぎだろ
0161：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
今まで合理的じゃなかったん?
0163：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
宏一まだ逃げてるんか
0164：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
最終的には全店舗閉鎖にしてしまえばいい
整備士とかは人手不足の板金屋とか民間の工場とかに引っ張りだこになるんじゃないかな?
0165：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
田舎は年寄りがビックモーターでお世話になってるから閉鎖する気配ないな
0166：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
働いてる人の再就職先は決まったのかね
履歴書どうするのか気になるわ
部門によって違うだろうが世間はどう見るのか
0169：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
9店舗も一気に閉鎖だなんて・・・
何があったんだ・・・
0170：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
順番に潰れていくんだろうな 真面目に働いてた社員は気の毒だな
0172：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全部潰れて無かったのか定期
0173：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
終わりの始まり
0176：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ビッグモータースで働いてた人は、何処も雇わないやろ
0177：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ていうかまだ客いるのか?
一部店舗だけで済むのか
0179：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
たった9店舗なんだ
0183：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
当事者である創業家のボンクラ完全に逃げきってて草
0184：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
IDOM(ガリバー)に受け入れを打診してるそうだな ガリバー側は負債になるから嫌だろうけど
0185：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
せいぜいニュースすら見てないか
ボケ老人の常連客向けや
ここしか車屋がない地域むけに
3店舗位が妥当だろ
0186：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
普通の人間は近寄らないだろうしな
0187：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
あーあ、お前らが追い込むからw
0188：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
でもホント在庫スカスカだったわ
0189：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
もっともっとがんばれよ
0190：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
元社長一家に幹部連中にはどうでもいい事だろw
十分稼いだし、社長一家は豪遊できるだろ
日本は犯罪だろうとやった者勝ちの国
0191：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
すげーよな
まだ兼重宏一拘束しとらんの?
0192：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだ潰れてねえのか
それの方がびっくりやわ
0194：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
そらそんな車屋に仕事は誰も頼まんだろう
0195：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
店に入るのは暴力団事務所訪問するくらいの覚悟が必要だからな
0196：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
経営者と幹部が元暴走族やら元ヤンキーの
ブラック企業だと知ってもう二度と行かないことにした
昔からそういう人間には嫌悪感を抱いているからな
0197：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
逮捕者も出ないし元社長の中目黒青葉台の豪邸はあのまんまなんだろうな
0198：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
保険屋が詐欺でなかなか告訴しないからな
0199：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
犯罪組織の屑共がばら撒かれるのか…
片っ端からとっつかまえて殺さないと行けない人間共だろうになぁ
0201：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
うんちーマン
0202：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
北本といえば駅前のイタリアンが美味い
0203：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
全部閉店しる
0204：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
大阪の堺市の2店舗潰して欲しい
目に入るだけでハラワタ煮え繰り返る
企業でなく犯罪組織やろ、何故逮捕せんのや
0205：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
創業者親子が完全に逃げ切ってるのが酷いな
役員社員から恨みしか買われてないだろし
0207：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだ潰れていなかったのかさっさと潰せよ
ジャニーズもまだテレビに出ているからそれもかたしとけ
0208：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだ200店舗くらい残ってるのかな?
0209：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
今日久しぶりに店の前を通ったけどまだけっこう在庫車あったな
店舗の中に人はいなかったね
@神戸
0210：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
あくまでもビッグモーター側からするとだけど、7月のあの会見をしないで報道を無視してた方が良かったんじゃないか?
0212：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
草も生えない
0214：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
犯罪者集団の事務所みたいなもんだろはよ潰せや
0215：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
あまり問題にされないまずい点は、創業者が元自衛官なこと
自衛隊での組織論に影響されてのものなら、自衛隊の組織論自体がかなり滅茶苦茶なものといえる
0216：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
もう時間問題やん
0217：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
閉鎖とかどうでもいいから関わった奴はよ全員逮捕しろや
0220：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだあったの?
0221：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ざまあ
悪が滅びゆく
0222：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
この前通ったビッグモーターの店前にある木、伐採されビニールでグルグル巻きにされててワロタw
0223：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
え?w いいの?9店舗だけでw
そういう認識なのかww
0242：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
>>223
賃貸契約満了前に店舗解約すると違約金が発生するから、契約期間が終った店舗から閉店させてるんじゃないか?
0224：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ださいたまの浦和美園店はどうなるんだ?
かなり巨大な敷地だぞw
0226：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
早く全店舗潰れてくれ
0227：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
なぜ潰れないのか不思議
0229：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
こんなゴミ企業
オリックスは買うんかな
0232：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
どーんといこうや
0236：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
いまだ逮捕者ゼロの謎
0241：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ここは急拡大で広い展示の店舗を出しまくりだったので
借地の店が多い悪徳イカサマで儲けが出せなくなったら閉店しかないw
まだまだこれからだろう
0245：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
ここで住宅ローン組んだ人どうすんの
0246：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
まだあったのか
0248：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
上板店のこるんかい
0249：なんJゴッドがお送りします2023/10/30(月)
逮捕、されない!
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698650685
