0001：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
しょうもない守備指標芸人が過大評価されるのが欠点
0002：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
いや適正やろ
war、uzrみたいな指標以前が守備軽視しすぎてたんや
0003：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
マジで守備は過大評価
0004：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
WARって分析してる企業によって違うけど日本のWARは守備の加算分を多めにしてる
0005：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
uzr最低クラスなのにdrsトップクラスの阪神
0007：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>5
drsってデルタもデータスタジアムも出してなくね
0006：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
過大評価って唱える根拠が印象だから笑っちゃう
0008：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
デルタのuzrとアメリカのデータ会社のdrsがかけ離れてる時点でまだ守備指標は単体で見るに値しないかな
0009：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
MLBのWARは信用できるが、日本のWARは信用できない
これが正解
日本のWARは守備の加算分が多すぎる
0032：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>9
MLBのWAR信用出来る、日本は信用出来ないって何を根拠に?
WARってチーム勝利数に相関する指標なんやから信用出来る・信用出来ないって主観関係無くない?
0010：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
なぜ過大評価だと分かるのか
従来が過小評価だった場合もあるやん
0013：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
内野←過小評価
外野←超過大評価
これに尽きるわ
0014：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
NPBは外野手にWAR芸人が定期的に現れるけどMLBは同じようなのいないんか
0029：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>14
イチロー
0015：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
日本のUZRがそもそも定量的な指標じゃないのにそんなのに重み付けしてるのがおかしいんよ
まず打球速度と打球角度のデータもってこい
0016：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
岡林に関してはPFで盛られすぎ
箱庭行ってもホームラン大して出ないし三塁打は減るだろ
0018：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備位置補正に文句言ってるやつは指名打者の補正値も0でええって言うんか?
0021：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>18
守備と打撃分けるべきやろ
0019：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
その日打球とんでこなけりゃゴミの守備指標
0024：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
岡林って今年は指標悪いらしいな
去年のライトがボーナスステージやっただけか
0025：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
同じ守備を評価する指標でDeltaのUZRとSISのDRSが離れてるどころか正反対レベルになってる阪神
これ見るだけで守備指標込みのWARなんてなんの意味もなさないって分かる
0026：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
キムハソンとかあの打撃成績でwar3.2は凄すぎるわ
0027：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
UZRゴミでもWARプラスになるやつはおるやろ
0028：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
商売でやってる連中の数字と素人の感覚だの印象だのどっちを信じるかって話よ
0030：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
WARが嫌いならwRC+だけ見ればええやろ
0033：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
重み付けというか守備位置補正やろ
打撃で稼いだ得点+走塁で稼いだ得点+守備で防いだ得点でそれを勝利数に変換してるんやからここは変わりようがない
問題があるなら守備指標の出し方と補正や
0034：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
おはイグレシアス
0035：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
日本のUZRって適当やろ?
0036：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
アヘ単の雑魚を保護するゴミクズ指標
0038：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
MLBはそもそもサンプル数が多いからな
日本に比べたら圧倒的に正確なのは統計学的に当たり前
0039：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
これ系の主張するのは別に全然いいんやけどこういうこと言う奴の根拠が全部「ワイの主観とズレてるから!」しかないのがなあ
無理くりでも客観的な根拠出してくれといつも思う
0042：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>39
同じく守備を評価してるはずのDRSとUZRのありえないレベルの乖離とかいうめちゃくちゃ客観的な意見あるやん
0043：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>39
これ
0040：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
ゾブリスト>>>>>>>>>>>バーランダーの時点で終わってるよな
外野なんてプロなら誰が守っても試合に影響でないんよ
試合を作る先発投手のが最も重要なのは馬鹿でもわかる
WAR = アヘ単カルト宗教指標
0041：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
単純に考えて平均的な野手が取れない打球処理したらヒット1本分の価値と考えたら分からなくもない、併殺が絡むと余計にな
ホームランキャッチとかホームラン打ったに等しいしな
0044：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備位置補正強すぎて同じ守備位置じゃないと比較しづらい欠陥指標
0046：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
とってるデータの数が少なすぎるんよな
30チームのMLBと12チームのNPBじゃとれるサンプルにただでさえ差があるんだからそれを埋めるぐらい細かい評価指標作ったらいいのに
0063：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>46
むしろ細ければ細かいほどサンプル数たくさん必要になるやろ
0048：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
UZRはデルタとデータスタジアムで全くちがうらしいな
データスタジアムのはあんま外に出ないからアレだけど
0050：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備位置補正とかいうクソゴミ
0051：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
吉田と岡林で比較するとUZRで24差があるけどシーズンで24点失点防いだってだけだろ?
打点得点合わせて64点差があるのにたかだか24点防いだだけで64点多く稼ぎだす吉田より上なのはおかしいのは明らか
0053：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>51
守備位置違うからその解釈間違ってる
UZRは同じ守備位置の平均と比べてどれくらい失点防いだかっていう指標や
0055：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
サイトによて違う
主観によて違う
完全統一できないし欠陥指標なのは間違いない
0056：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
バンテリンドームで単打コツン!
↓
🧐「バンテリンでヒットだと・・!!
評価上乗せや!」
中日野手ってこれで盛られてて
それ見たファン?が勘違いしちゃうんちゃうか?
0059：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
SISのDRSとDELTAのUZRはブレがあるってレベルじゃないな
正反対レベル
どちらにせよこんなの信用できるわけがない
0060：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
ライトが守備下手多すぎるのに補正が強いからライトで出るだけでwar稼ぎやすいんよな今
0061：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備位置補正ってどう決めとるんや?
他はめちゃくちゃ細かく全部の打撃機会・守備機会を基に計算しとるのにあれだけザックリしすぎとらん?
0062：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
外野の価値なんて元々低いんやで
試合を支配してるのは9割投手やからな
0064：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
なんgでの煽り目的以外の使用方法が見当たらない
0065：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
DELTAの有料会員になってるなんG民とかワイくらいや
0066：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備指標は映像解析をしているものとそうでないものがある
UZRは映像解析をしている
0068：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
センター守れるレベルの野手がライトレフトを普通に守るだけで数値爆上がりするからな
0070：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
オフにしかポジれないファンもおるんやろ
ポジらせてあげればええやんシーズンでは無理なんやから
0071：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
MLBは打球速度打球角度までデータとしてあるから守備指標にある程度の信頼性は担保されとる
NPBは打球角度と打球速度のデータ持ってないから素人の印象と変わらん
0072：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
そういや
野手根尾を打撃ポジの
レフトに置いただけで
UZR稼いでもんな
これどうなの・・?って感じやった
0073：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
ここにその手の指標の具体的な算出方法を説明できるやつおるんやろか
0093：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>73
warの計算式ってそもそも公開されてるんか?定数とか
0074：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
メジャーだと映像すら残ってるとは思えない時代の選手にも守備WAR算出してるけど
あれどうなってるの?
0075：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
中日の龍空とかいう1割中盤アヘ単なのに守備だけでWARプラスになる選手おるしな
まあこいつの守備は見てて楽しいが
0076：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>75
長岡もWARプラスやしな
0081：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
どこまで行っても根拠が「ワイが思ってるのと違う」なのが相手にされない理由や
0082：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
そのくせ球場補正はない
0083：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
重み付とか言ってる時点で何も理解してない
0084：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備クソのレフトでも優勝出来るのに打撃クソのレフトで優勝出来ない時点で何かおかしいと思うよね
0085：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
恣意的な数字が入る指標はあかんね
0086：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
守備のwarは外野なんてイチロー級のメジャー2600試合出場して守備率.986でやっと代替できる選手がおらん高評価ってレベルよな?
このレベルじゃない限り他は別に誰だってええやろ
0087：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
DELTAは外野守備の補正強すぎると思うわ
0088：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>87
レフトなんか守ってるだけで大幅マイナススタートだもんなぁ、、、
0089：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
uzrの精度には問題がある←わかる
守備を過大評価しすぎ←???
0090：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
イチローのWARとかヤバいよなぁ
0091：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
申し子岡林は今何してるの?
0092：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
ヲ―とウズラ嫌い
0095：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
DELTAのバイトがガバガバすぎるだけやろ
他社と比較して岡林のUZRの突出仕方が突き抜けてるからな
0096：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
中日のWARが一時期高くて欠陥言われたけど今下がったんやっけ
0097：なんJゴッドがお送りします2023/06/24(土)
>>96
あれは若手が多いから守備範囲広くて補正で大幅プラスやったからやったような
実際はエラー多くてお笑い守備やったのに
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687555576
