魏の曹操、蜀の劉備に釣り合う呉の名君がいない理由

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1:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:BKHc3a6wd

なぜ


5:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:PtcbgeTw0

小覇王がいるよね?


7:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:2OiKsKCia

酔ってなきゃ名君


32:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:IWhe7y/hd

>>7
張昭「ホンマか?」


141:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:kE6tejgt0

>>7
酔ってなくても人の家に火をつけるぞ


9:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:ZoYe4vpsa

孫権ってパパ孫堅と孫策のおさがりばっかの家臣団だから魅力が無い


15:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:KEujARhe0

>>9
なんやかんや孫策が袁術から貰った軍勢で転戦する時の流れクッソ面白いわ


11:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:KEujARhe0

孫権って晩年の暴走抜きにしてもなんか地味じゃね
まぁ呉自体が地味やけど


12:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:uZIT5N6Z0

呉の徳王がいるよね


13:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:N1D6qWI2r

闔廬も夫差も末路がね…


14:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Ipwt9o1i0

中国の歴史全般でいけるか
近代除けばそんなに荒れんやろ


16:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:oAm3k3tb0

アマプラの水滸伝観てるんだけど古いのにけっこう面白い



17:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:k4IoQ/f70

ひすいの戦いってほんまに100万も動員したんか?
本当なら前秦やばすぎやろ北魏より強いやん


18:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:cBzYMETQ0

劉キの江夏はなんで呉の領土になったんや


19:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:GjnLYEHtd

明の時代の名将が語りたいわ


22:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:53dU6TRId

パパスがおるやん


23:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:r4Gqp6pr0

晩年アレになるって皇帝にはよくある劣化やから曹操と劉備がレアすぎるんやろ


24:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:sjKaUn5N0

呉には有名な赤壁の戦いが有るから


25:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:kd6Xv7NF0

劉備は安倍みたいなもんだろ


35:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:mGOhKAqt0

>>25
劉邦や朱元璋みたいにガチ底辺ってわけじゃなかったらしいけどそれでも不利な立場から皇帝にまでなったんだからそれはないやろ


26:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:p7u6E/3vd

中国の趙雲ドラマが話進まなすぎで投げた



27:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:PVAndaK10

水差し野郎でやってる事は領土内の異民族をボコってただけやし


29:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:2PLTpKmR0

小覇王がいるよね


31:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:BKHc3a6wd

孫策が長生きしてたら領土拡大に動いたんやろか


38:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:lAnSRtlf0

>>31
君主なのに史実で一騎打ちしちゃうようなキチガイなので長生きは無理やわ
郭嘉にも暗殺でどうせ死ぬやろって言われとる


34:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:SUQexs010

曹操と釣り合うやつって袁紹しかおらんやろ


36:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:pFQgUta70

魏を烏林でボコボコしたの知らんの?


37:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:dHejXx280

寿夢なんて読めるか


39:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:N1D6qWI2r

曹参の子孫が宦官です←これ悲しい


40:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:53F1EQVAr

言うほど劉備って曹操と同格か?


41:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:OWdyuq350

>>40
漢中王やぞ


47:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:2PLTpKmR0

>>40
魏王曹操
漢中王劉備


42:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:UnCoJuCh0

曹丕ってどういう評価なんや


44:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Giu8+KZK0

>>42
早死したせいで色んな意味で微妙


43:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:HD+cDJGX0

于吉にムクった結果


46:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:EJmA4F+N0

孫策のままやったら呂布みたいな軍になってそう


50:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:HoFOhvB80

破天荒魯粛


51:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:8ORKKSWD0

スリーキングダムズめっちゃおもろかったわ


52:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:59UB2YOod

濡須と合肥で何度もワチャワチャしてる魏呉


53:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:mGOhKAqt0

向こうでは関羽と岳飛ってどっちが大衆人気高いんだろな


57:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Giu8+KZK0

>>53
そら神にまでなった関羽が圧倒的やろ



68:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:KhdVP8Zh0

>>53
岳飛と楽毅の方が上なんちゃうかな


81:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:7avXEUroa

>>53
岳飛やろ
以前最も人気ある武将だって記事見たで


55:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:lLuQolg90

アル中がいるやん


61:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:EJmA4F+N0

曹丕が早くいなくなって魏は終わりかと思ったら曹叡とかいう有能


64:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:2PLTpKmR0

>>61
曹丕も曹叡は早死になのが勿体無いな


67:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:PW1u+5w50

>>61
なお早死


63:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:HoFOhvB80

ラスボス 陳登


65:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:l63WaCh00

孫権(晩年除く)


71:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:pFQgUta70

関羽は性格にちょっと問題有ったから
岳飛のが上じゃないかな


88:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:lLuQolg90

>>71
というか異民族相手に国の存亡を懸けて戦った岳飛のが圧倒的に人気やぞ
向こうの中国史全体の武将人気ランキングで岳飛1位やったし


73:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:SQ2NVot+0

孫策が長生きだったらどうなってた?


75:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:x22wm+n8M

デブでノロマの劉備が名君w


76:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:ht045KpP0

孫権はかなり有能やろ


80:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:EGoCxMQt0

>>76
晩年がね…


77:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Q//OOVXn0

劉備はしょぼい半グレ親分から、あそこまで成り上がったんやし
有能やん


85:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:I+5rB1lN0

>>77
だな
最後は曹操をボコるまでになったし間違いなく有能


89:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:UdA8xH700

>>77
普通に血筋と人脈フル活用してるであいつ
似たような境遇の人は数百人は居ただろうからそこから劉備だけのし上がれた時点で勿論傑物やけど


78:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:dJ7HqRQcp

孫休も早死にが悪い


82:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:/lYRVsRn0

そもそも魏が事実上のぐう覇権で蜀が小説の主人公なわけだから呉は脇役で残当なんや


83:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:mGOhKAqt0

関羽は歴史上の人物としての人気より商売の神様としての人気なんじゃないやろか
菅原道真のことみんなよく知らんけど学問の神様としては人気あるみたいな



86:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Ipwt9o1i0

劉備は残ったところで勝手に王を名乗った
ある意味賢いやり方


91:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:3/TxDrfb0

孫権


92:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:2OiKsKCia

晩年ガイガイ化するのは当時の医療的にしゃーないんや
梅毒と虫歯と痔が悪い


95:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:2PLTpKmR0

劉虞を殺害した公孫瓚が許されてる理由ってなに?


104:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Giu8+KZK0

>>95
劉備のクラスメイトやから


109:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:BFQLMz4C0

>>95
許されてないぞ
あれで文官や地方領主やってるインテリ連中が背いて詰んでるし


115:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Xr0W6dWB0

>>95
劉備の兄弟子だから
趙雲をくれたから
イケメンだから


96:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:dJ7HqRQcp

陸遜きらい


98:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:a8pRGe/Qd

魏の曹家も蜀の劉家も初代が偉大すぎただけや
孫堅から3代名君続いた呉こそ最優


123:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:RP9Ca7Bf0

>>98
君主と大都督のリレーは絶妙なんやけどな


100:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:8zHSHwD+0

朱然朱桓ってもっと評価されてもいいよな


106:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:EJmA4F+N0

>>100
伊達政宗みたいに周りの全盛期がいなくなるあたりに出てきたから地味やな



103:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:EJmA4F+N0

スリーキングダムの劉備腹黒すぎるというか寒暖差ありすぎやろ
しかも優しいときもそんなに優しくないし


111:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:pftyVc+X0

>>103
曹操のが人気あるし劉備ってちょろちょろ逃げ回ってるだけの雑魚やからな、本家中華だと


105:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:mGOhKAqt0

つうか人を許すって体力だと思う
若い頃ならなんとかムカついても理性で押し込めるけど
年取ると怒りを押さえる体力も気力も無くなるんやろう
だから老人ってキレやすいじゃん


107:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:ht045KpP0

>>105
なるほど


112:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:4fyEwr4C0

蒼天航路の孫権って滑ってたよな

孫堅と孫策で作者が力尽きてた


114:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:6S7Xj+k/0

むしろ孫権がすごくて劉備がしょぼい


117:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:jIYL2g1y0

三国志の映像化でいちばん面白いのってなんや?



124:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:pftyVc+X0

>>117
NHKの指人形みたいなやつちゃう


118:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:wRBPScwp0

孫策が長生きしてたらタメ張れたやろな


136:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:Xr0W6dWB0

>>118
孫策はカリスマ性も将来性も十分やと思うけど、
陸遜の一族を滅亡寸前に追いやったりとかメチャクチャもしてるんよな
だから存命してた場合は諸豪族の協力を得られず地方勢力で終わってた可能性もある


119:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:H1ERGk8oa

周喩→魯粛→呂蒙→陸遜→陸坑
でも魏と蜀にはこれより美しい継投ないよね😅


126:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:U9UP9cwR0

毎回魏の国力がデカすぎて勝負になってないみたいに言われるけど
合肥さえ抜けてればワンチャンあったって場面何度かあったやろ


127:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:PW1u+5w50

孫策から引き継いだんは支持基盤ガタガタの揚州半分程度やし魏蜀相手に孫権はようやっとる


128:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:QsNUMYqf0

周瑜と孫策消えて勝つのは無理よ


131:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:aQ/tH/MG0

りょ、呂布だーーー!!!


135:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:dJ7HqRQcp

蜀って費禕が暗殺されなくても変わらないよね


138:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:m0cgRONW0

安倍は劉禅やろ
諸葛亮はガースー


143:なんJゴッドがお送りします2023/01/12(木) ID:bpPzuSyA0

山上は司馬懿か?




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673516762
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